TOMTEL+ Сайты Почта Видео Музыка Записи с ТВ Игры Развлечения Семья Спорт Файлы Медицина WinUpdate Реклама
   расширенный
Добавить видео
 
 

Форум

Заявки   Техподдержка   Оффтопик   Предложения и пожелания   Монтаж и обработка видео   Конкурсы и акции   Клубы и объединения   Отчаяние, уныние и ненависть  
Категория:  Оффтопик
Дата создания:  2010-02-27 11:12:18
10

Шокирующая статья о планируемом развале РФ в 2010-м году

OmGman
 

http://ruscenter.info/staty/55-pyotr-xomyakov-katastrofa-planiruetsya-zachem.html
 

Сенсационные сведения о ситуации на Саяно-Шушенской ГЭС появлялись начиная с 17 августа прошлого года регулярно. Но то, что сообщается в материале http://katastrofa24.blogspot.com/2010/02/blog-post_20.html#comments просто беспрецедентно. Впрочем, сначала цитируем. «Все «наверху» и так знают о том, что причиной аварии 17 августа стала техническая диверсия и знают о том, для чего эта диверсия была проведена.
 

Вывод о диверсии я сделала на основании открытого письма главе Ростехнадзора от заслуженного гидроэнергетика России, Геннадия Рассохина. Напомню, что после аварии 17 августа Ростехнадзор составил Акт технического расследования причин аварии. В Акте приведены сведения о 49-ти шпильках, крепящих крышку турбины. В качестве вероятной причины возникновения аварии принят факт разрушения шпилек, к которому, в свою очередь привела «усталость металла». Далее выдержки из письма.
 

«Фактически шпилек должно быть 80. Неизвестно, куда делись и какое состояние остальных (31шт.) шпилек. Две шпильки якобы были без гаек. Одна шпилька М80х4 из стали марки Ст.35 рвется при нагрузке 238 тонн. Чтобы сорвать крышку диаметром 8,65 метров при оставшихся 47-и рабочих шпильках необходимо создать давление под турбиной в отсасывающей трубе ОТ в 24 атмосферы. Если добавить 31-у неизвестно куда девшуюся шпильку, то эта величина возрастает до 36-и атмосфер.
 

Это невозможно при работе турбины в штатном режиме, когда затвор отсасывающей трубы (ЗОТ) открыт. Допустим, шпильки все-таки порвались. Турбоагрегат (ГА-2) весом 2691-а тонна «выбросить» довольно затруднительно. Кроме того, многотонный агрегат не просто «выбрасывается», а при выходе из шахты поднимается из воды в воздухе на высоту более 12-и метров и наносит «разрушения несовместимые с дальнейшей эксплуатацией» всему, что находится рядом.
 

Такое поведение агрегата при работе его в штатном режиме «несовместимо» ни с законом Архимеда, ни с законом Ньютона, ни с уравнением Бернулли. Рабочее колесо турбины ГА-2 СШГЭС 17 августа в 8 часов 13 минут 25 секунд перешло из режима рабочего колеса турбины в режим гребного винта. По неизвестной причине проходное сечение отсасывающей трубы (ОТ) полностью (или частично) перекрылось. Это могло произойти или при закрытии затвора отсасывающей трубы (ЗОТ), или по другой (пока не установленной) причине. Такое предположение может высказать каждый, потому что в Акте таких важных для расследования сведений о состоянии ОТ и ЗОТ на момент аварии не приведено. Движение воды по водоводу верхний бьеф - турбина - нижний бьеф прекратилось. ОТ из отсасывающей трубы превратилась в нагнетательную. Рабочее колесо продолжало вращаться, но уже в «стоячей» воде. При таком «не штатном» режиме достаточно нескольких оборотов рабочего колеса со скоростью n=142.8 об/мин чтобы упор, созданный колесом (так называется сила, толкающее судно вперед), порвал не только 47 шпилек М80х4 из стали марки Ст.35, но и все 80. И даже не «уставшие», а вновь установленные, и даже не из стали Ст. 35, а из более прочной стали».Конец цитирования (письма автору блога).
 

Внимание, вопросы для скептиков. Почему, на ваш взгляд, в Акте Ростехнадзора нет сведений о единственной возможной причине аварии, затворе отсасывающей трубы? Мог ли затвор отсасывающей трубы оказаться закрытым случайно, минуя все системы безопасности?»
 

Конец текста блога.
8
OmGman Конец текста блога.
 

Теперь наши комментарии.
 

Первое. Действительно все очень убедительно. В самом деле, почему турбина вдруг «полезла вверх»? Как ее не раскачивай, в какой резонанс не вводи, но вверх она может сдвинуться (а именно это и было при аварии) только в ситуации, описанной выше. Другого объяснения нет.
 

Значит? Значит, имела место техническая диверсия. Ложатся ли в эту версию другие известные факты? Да, ложатся.
 

Первое. Это информация о том, что при строительстве берегового водосброса применялись мощные взрывы. И эта практика прекратилась только после вмешательства общественности.
 

Второе. То, что это важнейшее строительство было оголено. И часть рабочих бригад были переброшены на олимпийское строительство в Сочи.
 

Третье. Восстановление плотины ведется не оптимально с точки зрения безопасности. В первую очередь ставится задача пуска хотя бы нескольких гидроагрегатов. А не задача найти инженерные решения для быстрейшего спуска водохранилища. При некоторой схожести этих задач, они все же существенно различны. И требуют разных решений.
 

Обо всем этом пишется в материалах сайта plotine.net, но отдельные детали всплывают и в переписке со специалистами.
 

Можно ли все это объяснить жадностью, глупостью и т.п. факторами? ПО ОТДЕЛЬНОСТИ с некоторой натяжкой еще можно было бы. Например, отзыв рабочих бригад со строительства берегового водосброса на олимпийское строительство в Сочи еще можно было бы объяснить олимпийским идиотизмом российского премьера. А стремление любой ценой запустить гидроагрегаты жадностью владельцев станции. Но все это В СОВОКУПНОСТИ? Да еще с учетом вышеприведенных сведений о причинах аварии 17 августа? Нет. Это уже система, а не набор случайностей. Повторим - СИСТЕМА.
 

Что же все это в совокупности означает? Это означает, что катастрофа Саяно-Шушенской ГЭС не случайна. Она планомерно готовилась и ПРОДОЛЖАЕТ готовиться.
 

Надо ли для обоснования этого тезиса привлекать различные экзотические сведения (впрочем, тоже подтверждаемые из многих источников) о наркомании среди рабочих станции и о завозе взрывчатки под видом стройматериалов?
 

Совершенно излишне. Сказанного уже достаточно для однозначного вывода - кто-то наверху планомерно ведет дело к катастрофе. Он, этот кто-то, в этой катастрофе заинтересован.
 

Что будет означать эта катастрофа политически? Политически это конец РФ и конец путинского режима.
 

Разумеется, такая катастрофа просто физически разорвет РФ. Развалит ее на две части по Енисею. Для начала. А потом развал пойдет дальше.
 

Кто в этом может быть заинтересован? Патриотически настроенные сограждане автоматически назовут «злое НАТО», Бжезинского и т.д., и т.п.
 

Я сразу отметаю эти аргументы. НАТО с Афганистаном и Ираком никак не справятся. США все хотят, но все боятся начать разбираться с Ираном. Вот в этой ситуации им только головной боли в России не хватает. Нет. Совсем наоборот. Они не знают, что делать с Россией, и поэтому очень бережно относятся к режиму Путина. И реагируют только на самые вопиющие демарши Кремля. Да и то, вяло и скорее формально.
 

Так что откинем западное лобби в руководстве РФ в качестве заказчика этой катастрофы.
 

10
OmGman Так что откинем западное лобби в руководстве РФ в качестве заказчика этой катастрофы.
 

Китайское лобби? Продавшаяся Китаю кремлядь? Похоже. Но все же и тут что-то не то. Во-первых, Китай и так по заключенным в прошлом году соглашениям с РФ получает Сибирь в свое практически полное пользование. Чего же тогда спешить, когда и так все предопределено. Не китайский это стиль. Во-вторых, кто главный лоббист китайских интересов в РФ? Путин. Так зачем же Путину так рисковать ради своих китайских друзей? Ведь катастрофа на Саяно-Шушенской ГЭС, это конец его режиму. Об этом не говорит только последний дурак или последний лентяй.
 

А без одобрения Путина, а через него и Дерипаски, никто бы на такую авантюру не решился. Ибо все это происходит на глазах и отраслевых и региональных властей, а также любимого путинского ФСБ. Нет, без поддержки премьера такие аферы не проходят. Так что, Путин самоубийца? Нет, этот закомплексованный плейбой все никак не наестся радостями жизни. И на самоубийцу совсем не похож.
 

Тупик?
 

Нет. Посмотрим на проблему немного со стороны. Собственно, зачем Путину власть? В первую очередь, чтобы не поплатиться за все то, что он сделал с народом и страной. Ибо все остальное у него уже есть.
 

Трудно ли ему сейчас эту власть удерживать? Трудно. Любит ли он трудности? Не любит. Он любит наслаждаться радостями жизни. Может ли он это делать, ничем не рискуя? Может. Имея свои 50 миллиардов долларов. Поясним. О 40 с лишним миллиардах говорили еще несколько лет назад. Но на Олимпстрое уже своровали больше 10 миллиардов, из которых львиная доля отошла премьеру. Так что, теперь у него уже не меньше 50 миллиардов.
 

И как было бы хорошо, если бы можно было бы спокойно эти 50 миллиардов прожигать в свое удовольствие.
 

Как это сделать? И тут вырисовывается неожиданное изящное решение. Надо просто уничтожить РФ. Уничтожить так капитально, чтобы никому из многих наследников этой страны было не до него.
 

Как такое решение? Господа оппоненты, опровергните, если сможете. Посоветуйте, подскажите, как по-другому «национальному лидеру» и сбросить с себя груз и риск, и одновременно сохранить нажитое «непосильным трудом».
 

И пораскинув мозгами, увидите, что другого пути нет.
 

И не надо говорить, что 50 миллиардов трудно спрятать. Премьера прятать деньги в станах «потенциального противника» в разведшколе учили. И потом, какой дурак будет светить эти миллиарды. Чтобы жить припеваючи, жить роскошно, миллиардов не надо. Нужны десятки миллионов. А остальное пусть лежит себе спокойно в надежных местах.
 

Нет, не спрятать миллиарды самое трудное. Самое трудное скрыться так, чтобы тебя не искали мстители из государственных структур страны, сменившей нынешнюю РФ в результате революции.
 

А для этого надо устроить в России такой хаос, который никому и не снился. А после полномасштабной катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС именно такой хаос и начнется.
 

И тогда можно будет очень легко затеряться.
 

Тогда сейчас надо просто «помочь» этой катастрофе. Попустительствуя то чьей-то жадности, то чьей-то глупости, то чьей-то лени и халатности, то еще чему-то. Хотя на крайний случай можно и «взорвать немного». Путину это знакомо. Пришел к власти после взрывов домов в Москве. Уйдет тихо и незаметно «по-английски» после рукотворного цунами в Сибири. Которому можно, если все остальное будет слабовато действовать, и «помочь немного».
 

Тогда слухи о завозе под видом стройматериалов взрывчатки на Саяно-Шушенскую ГЭС видятся не столь уж неправдоподобными.
 

Впрочем, повторяем, взрывчатка не нужна. Прогноз паводка и результаты полугодовой «восстановительной работы» дают 90%-ю гарантию катастрофы.
 

Разумеется, в вещах сложных принципиально невозможны 100%-е прогнозы. Но жизнь требует принятия решений и тогда, когда ситуация оценивается с точностью всего лишь чуть выше 50%. Ведь даже в этой ситуации, как сказал виднейший ученый и военный, академик адмирал Крылов, решение лучше «медлительной нерешительности».
12
OmGman Так вот, господа, которые «шкурой» смутно чувствуют, что в 2010-м году придет конец эРэФии. Ваши предчувствия вас не обманывают. Смелее рулите в нужном направлении и готовьтесь к обвалу. Этот обвал ЗАПЛАНИРОВАН, и будет обеспечен не «гневом народных масс», а теми, кто сидит на самом верху.
 

А как же этот гнев? Гнев, несомненно, будет. И ударит по тем, кто возмездия очевидно достоин. По ... извините, не подберу корректного термина, но суть, наверное, ясна читателю интуитивно, по ... режима. По этой массе, которая сейчас, мягко выражаясь, «недальновидно» служит режиму. Режиму, который уже приготовился их глупеньких предать и отдать на заклание.
 

Вот этим м-м-м ... «господам» достанется по полной программе. И их не жалко. Даже приятно осознавать, что их нынешнее сервильное рвение найдет достойное воздаяние.
 

Об этом верхи тоже дальновидно позаботились. Ведь только с подачи этих самых верхов могла начаться странная в ментовской РФ антиментовская истерия. Поводы для которой были всегда. Но вот началась она как-то очень вовремя. Со всеми атрибутами хорошей игры. Со своими мучениками и пророками.
 

То есть после вселенской катастрофы и развала народу долго будет чем, а, главное, кем «занять руки». И забыть о вовремя «исчезнувших». Это тоже элемент гениального «Плана Путина».
 

Но, это уже другая тема.
 

Пётр Хомяков
9
OmGman Перед тем, как оставить свой комментарий, прочти все, что было написано выше.
 

 

 


 


 


20
dvnc Я предлагаю создать традицию - реально и публично есть шляпы за каждый несбывшийся высер. Надо же за свои слова отвечать.
В паводок будет катастрофа? Ждем, раз уж поделать ничего не можем. Если не случилось катастрофы - ешь шляпу.
В 2010 РФ распадется? 10 месяцев на покупку новой шляпы у автора есть. А там, если целы будем, посмотрим ролик, как под бой курантов в прикуску с шампанским употребляется головной убор.
 
За несбывшиеся предвыборные обещания тоже надо чем-нибудь кормить.
16
dvnc Саяно-Шушенская и Красноярская ГЭС обеспечат нормальное прохождение половодья в Красноярском крае
Независимое информационное агентство
 
Об этом заявил журналистам и.о. вице-премьера краевого правительства Михаил Кузичев.
Подводя итоги подготовки региона к весенним паводкам, Михаил Кузичев заверил, что ни Саяно-Шушенская ГЭС, ни Красноярская ГЭС не вызывают никаких опасений с точки зрения прохождения сезона паводков.
Так, с запуском в эксплуатацию гидроагрегата №6 СШ ГЭС водосброс был увеличен до 1260 кубометров в секунду. Более того, с запуском гидроагрегата №5 в марте пропускная способность ГЭС также увеличится.
«По Красноярской ГЭС у нас также не возникает вопросов. В целом, мы не видим серьезных предпосылок для подтоплений, даже если запас снега будет превышать норму на 40-50%», - выразил уверенность Михаил Кузичев.

 
Тоже пусть шляпу готовит :)
20
gnusmas какая херня! тебе не надоело мозги этим забивать! если всему верить, то свехнутья можно
14
Noe-Ren Мне понравилась идея со шляпой :)
11
dvnc Neo-Ren, это не моя, это англичане так говорят. Просто можно претворить сие в жизнь :)
А американцы дохлых ворон "ели", но это жестоко.
 
По сабжу - видел упоминания какого-то дополнительного канала отвода избыточной воды, который сейчас якобы усиленно строится. Так что остается только ждать весны..
-2
Nikolya Сколько уже можно читать про всю эту ахинею...
Развал, конец света, потоп, камета, погибнет планета, все умрут, но проходит время и все живут, пусть проблемы есть, но зачем к ним такое внимание? - просто жесть... Ты читаешь и пишешь все это со внехи на фм, от тебя уж это все не зависит совсем, все что было - уже давно прошло, все что будет - неизбежать ничего! Так зачем на этом ставить акцент, лучше пойти и попить абсент, про абсент - это конечно для сравнения я, но всяко лучше, чем это читать - пойти и развлечь себя! - ИМХО
3
GodDiv "Шокирующая статья о планируемом развале РФ в 2010-м году" - о планируемом развале РФ? :))
 
Шутишь?! Куда ещё разваливать?! Хватит уже разваливать... пора созидать :)
 
P.S. Россию 1-1,5 года ещё "поколбасит" и всё! Потерпеть ещё чуть-чуть надо.
 
"Ореол гонимого сторонника открытого общества, либеральной экономики и демократии, если он и был, изрядно потускнел, и теперь уголовные дела против Березовского заводит не только Россия, но и Франция, Голландия, Швейцария, Бразилия. Его не пускают в Латвию. А министр внутренних дел Англии говорит о том, что если Березовский будет призывать к свержению действующей власти в России, то он может быть лишён статуса политического беженца."
 
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/464576/cat/94/
14
OmGman Вы это жителям Абакана и др. городов ниже по тичению пишите, а не мне.
 
Сегодня основным вопросом, волнующим жителей региона, несомненно, является состояние плотины Саяно-Шушенской ГЭС и перспективы благополучного прохождения ближайшего паводка. Чтобы понять всю серьезность положения достаточно следующих сухих цифр:
 
Вода через плотину Саяно-Шушенской ГЭС до аварии могла проходить двумя путями: через 10 гидроагрегатов (ГА) и через 11 водосбросов. Через 10 ГА до аварии могло проходить 3 585 кубометров воды в секунду, через 11 водосбросов - 13 600 кубометров воды в секунду. Однако практика эксплуатации ГЭС показала, что безопасно для так называемого дна водобойного колодца через водосброс можно пропускать не более 37% от его максимальной пропускной способности, или 5 000 кубометров воды в секунду . Поскольку все ГА в настоящее время не работают(сейчас уже 1 работает), то воду через плотину можно пропускать только через водосброс в количестве 5 000 кубометров воды в секунду. К началу паводка обещают ввести в эксплуатацию первую очередь берегового водосброса пропускной способностью 1 800 кубометров воды в секунду. В феврале обещали ввести в эксплуатацию 2 ГА(ввели 1). Это даст еще 717 кубометров воды в секунду. Итого 7 517 кубометров воды в секунду.
 
Максимальный приток воды достигается в июне-августе и зависит от массы погодных факторов. В последние годы летний приток составлял 8-9 тыс. кубометров воды в секунду. С подобной нагрузкой станция даже в ее сегодняшнем состоянии, скорее всего, справится.

 


12
OmGman
Но что случится, если весенний и дождевой паводки 2010 года превысят 8-9 тыс кубометров воды в секунду? Ведь сегодня спрогнозировать ожидаемый паводок, исходя из высоты снежного покрова, не представляется возможным: всё будет зависеть от температурной кривой в марте и апреле. Однако, ни для кого не секрет, что четырёхлетний объём снегов, который выпал за зиму 2009/2010 на территории поверхностного водосбора Енисея, при неблагоприятном стечении обстоятельств может дать приток 18000-20000 куб.м./с. Что почти неминуемо приведет к разрушению плотины и затоплению огромной территории, расположенной ниже плотины.
 
Поэтому, для того, чтобы обезопасить себя от внезапного наступления весны, нам стоит спрогнозировать готовность плотины к встрече с весенним притоком Енисея. А так же готовность властей оперативно обеспечить эвакуацию жителей в случае возникновения угрозы обрушения плотины.
 
Для того, чтобы избежать неведения относительно возможной угрозы и общих слов в духе "ситуация на ГЭС под контролем", мы просим вас продолжать оставлять свои подписи, продолжать выражать согласие с необходимостью получить ответы, подкреплённые конкретными цифрами и техническими данными, по следующим вопросам.
 
Наши вопросы к комиссии:
 
- Какой объём паводка будет способна пропустить плотина Саяно-Шушенской ГЭС весной, исходя из динамики работ на Саяно-Шушенской ГЭС?
 
- Какие риски могут возникнуть при паводке, превышающем ожидаемую пропускную способность плотины СШГЭС?
 
- Какие меры запланированы для пропуска паводка, превышающего ожидаемую пропускную способность плотины СШГЭС?
 
- Насколько безопасна дальнейшая эксплуатация Саяно-Шушенской ГЭС на основании существующих нормативных документов к ФЗ-117 О безопасности гидротехнических сооружений?
 
Помимо этого мы обращаемся к властям и требуем от них детального и гласного ответа всего на один вопрос:
 
- Ведется ли подготовка к плановой эвакуации угрожаемых районов на случай серьезного возрастания риска прорыва плотины?
 
Мы обращаемся к соотечественникам, всем неравнодушным людям с призывом поддержать нашу борьбу, которая сегодня в полном смысле этого слова - является борьбой за жизнь целого региона.
 
Мы вынуждены добиваться решений поэтапно, шаг за шагом. Именно поэтому меняется наше обращение на сайте. Каждое обращение к вам, соотечественники, связано с новыми действиями и новыми прецедентами.
 
Если вы несогласны с тем, что текст обращения изменяется, то вы имеете право отозвать свою подпись, написав об этом в форме обратной связи.

plotine.net/
7
dvnc
OmGman
Вы это жителям Абакана и др. городов ниже по тичению пишите, а не мне.
Ты тогда тоже.
9
OmGman они лучше меня знают.
в интернеты внешние загляните.
 
12
OmGman    хотел под конец кинуть, но так как nobody cares выкладываю сейчас.
 

"Здесь в единой композиции и бушующий Енисей, и советские рабочие - первостроители Саяно-Шушенской гидроэлектростанции. Монумент высотою 8,5 метров. Это единая сложная пространственная композиция, возвышающаяся на смотровой площадке. Именно таким образом руководство мощнейшего в России гидроузла решило увековечить память о покорителях Енисея. Пробегающая посередине монумента трещина-разлом, по мнению авторского коллектива, - это и уходящая вдаль дорога, и горное ущелье, и русло покоренной энергетиками реки. Воссозданы художниками и фигуры строителей, заставивших стихию работать на благо человека. Открытие мемориала посвящено тридцатилетию со дня пуска первого гидроагрегата станции (06.10.2008 - 30 = 06.10.1978 - Мое). На церемонию открытия монумента прибыли гости из Москвы...  Архитектор комплекса Вячеслав Бухаев - член-корреспондент Российской Академии художеств. Бронзовые скульптуры создал Андрей Балашов - заслуженный художник Российской Федерации. Оба творца в течение недели работали над возведением мемориала на месте, доводя до логического завершения важные детали и составляющие композиции. В это время они и получали предварительные оценки своей работы со стороны приходящих зрителей. Однако сами создатели монумента уверены, настоящая оценка их работы придет со временем".
Судя по последним двум фразам (зелененькой и красной) праздничного корреспондента, приходящие зрители, то есть работники СШГЭС, не очень-то восхитились упомянутой трещиной - разломом, так что опытному писаке пришлось употребить не совсем ловкое определение предварительные оценки. Получилось, что покупатель на базаре сбивает цену. На что ловкие архитекторы-продавцы тут же нашлись, дескать настоящая оценка их работы придет со временем.
Заметьте, не прошло и года, точнее, 10 месяцев и 11 дней, как прогноз архитекторов блестяще оправдался.
Вот тут вам все же надо хоть взглянуть по ссылкам, чтоб прервать мое многословие. - Прерываю, лишь сообщив, что все в нашем мире взаимосвязано, только в большинстве случаев без нашего, так называемого разума. Причем, встречаются такие сапиенсы, которым тоже информация извне поступает без их сознания, но очень обильная, а, поступив, так и просится опять наружу. Такие люди называются представителями творческих профессий, ну, там художники, скульпторы и прочие поэты типа Гоголя. И, естественно автор трещины-разлома архитектор член-корр. Бухаев.
9
OmGman Сперва общий вид (рис.1), чтоб вы поняли, что смотровая площадка, на которой памятник стоит (красным обведен), смотрит снизу на плотину. Не сомневаюсь, что задумка о трещине-разломе член-корр.у именно здесь пришла. Оно и у меня примерно это же в мозгу вертелось, когда я посмотрел чертеж профиля плотины, но речь сейчас не обо мне, а о скульптуре, тем более что я уже об этом сказал в первой статье на эту тему.
 


Рис.1. Взгляд с плотины на памятник
 

 
Теперь рис.2, но на мужиков с теодолитом и мерной рейкой, сварщика, прораба и главного советчика, тыкающего пальцем в бумагу, не обращайте внимания, вы на таких мужиков каждый день в любом городе натыкаетесь в натуре беспрестанно, и они вам надоели.
Я этот рисунок привел исключительно ради трещины-разлома прямо у мужиков под ногами и ради непонятной груды бронзы на заднем плане скульптуры, которую вы должны как следует разглядеть, чтоб понять, зачем я пишу эту статью. Ну, и трещина-разлом, конечно, как живая, или поглядите еще раз на рис.1 в первой статье.
 

 

Рис.2. Общая композиция, ради трещины и груды бронзы
 

Еще на постаменте можно заметить цветы, примерно как на могилках в Родительский день или на стандартных "вечных огнях" из баллона по все Руси Великой.
Но давайте все-таки приближаться к тайне груды бронзы, слегка напоминающей кактус южноамериканский. Вот на рис.3 и приближаемся. Оказывается, чтоб тяжеленная и развесистая груда бронзы не свалилась от ветра, ибо, вообще говоря, она должна держаться на тонкой струе воды из трещины, как показано на рис.2, ей сделали дополнительный фундамент, подкрепляющий якобы "несущую" струю рис.2 (рис.3).
 


Рис.3. Все еще непонятно
 

Особенно, так как трещины-разлома не видать, и откуда эта груда бронзы растет, непонятно. Зато она здорово напоминает самородную медь, когда ее где-нибудь откопают и поставят около входа в какой-нибудь геологический музей как в Новокузнецке, общим весом в три тонны. Но тут, кажется, еще больше.
Поэтому эта куча ни в одно фото не войдет, чтобы увидеть детали. - Придется по частям, внешне не связанным друг с другом, зато детали - залюбуешься. Итак, рис.4.
 

 

 
Рис.4. На самом гребне волны - рыбы,
чего в естественной природе не бывает

 

 
Теперь вы сами видите, что это не самородная медь и не гигантский кактус, а - бронзовая вода, которую скульпторам изображать очень трудно, не Айвазовские с одноименным "Девятым валом". Но рыбы на гребне волны все же нам говорят молча, что они - в диком стрессе. Отчего это рыбы в воде, а не на берегу, а - в стрессе? Не догадались? - Так ведь это не в Енисее вода, а - из фонтана, бьющего из какой-то трещины, о которой у рыб - ни малейшего представления. Они лишь чувствуют, что - в катаклизме и поэтому поразевали сверх меры свои пасти, да и воздуха мимо гребня волны хлебнули. А это для них примерно как для нас воды вздохнуть. Пойдем дальше (рис.5).
 


 
Рис.5. А эта девушка с сорванной одеждой что тут делает?
 

Борется с волной, почти ее накрывшей? А, может, русалка? Хвоста-то не видать. Так вроде непохожа, да и вообще русалки больше в омутах, а не в девятом вале. Тогда взгляните на рис.6, там другая девушка в таком же неглиже, но уже отборолась с волнами и, кажется, не дышит.
 


 
Рис.6. Господи, упокой ее душу!
 

А то какие-то чудовища нависли над ней и, кажется, сейчас будут ее кушать. А на рис.7 вообще "Капричос" художника Гойя. Загляните в Инет, чтоб я не отвлекал вас ненужными подробностями.
 


 
Рис.7. "Капричос-2" а ля Гойя
9
OmGman Обычно положено искать в такого рода "Апокалипсах" какую-нибудь длинную руку, заранее все знающую и давно направившую как Нострадамус примерно на сотню однотипных событий типа от неудачной женитьбы какого-нибудь древнего олигарха до современного Чернобыля. Я - против этого.
Я за тонкую ранимую душу художника, имеющего неплохую бессознательную связь с многофакторной действительностью, которая возникает перед его глазами.
Да, чуть не забыл. Памятник называется "Покорителям Енисея - первостроителям". Но я бы ее никогда так не назвал, и вообще бы убрал с ансамбля здоровых мужиков с рейками, теодолитами, в сварочных щитках и так далее.
Я бы вообще изваял там хлипеньких интеллигентов-очкариков и сухопарых лысых расчетчиц в париках с логарифмическими линейками в руках и гусиными перьями за ухом. И написал: "Енисей покоряет дураков-проектировщиков".
14.12.09 Источник: http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sinjukow_b_p/261apokalipsis4.shtml
7
OmGman
Разрушение плотины Баньцао vs. Разрушение СШГЭС

Высота плотины

У Баньцяо высота 118 метров против 245 метров высоты СШГЭС , что более чем в 2 раза выше.
 
(Совок на лицо:
 
В результате ошибок проектирования и строительства, немедленно после ввода плотины в эксплуатацию в ней появились трещины и протечки, которые были ликвидированы при участии советских инженеров. По новому проекту плотина была усилена стальными конструкциями, и стала считаться несокрушимой.

Один из ведущих китайских гидрологов, Чень Син, рекомендовал
строительство 12 водоспусков для плотины Баньцяо, но в целях экономии было построено только 5, а Чень Син подвергнулся партийной критике за призывы к растрате народных средств. Прочие плотины в бассейне реки Жу, включая расположенную непосредственно выше плотины Баньцяо плотину Шиманьтань, стали строиться по аналогичным принципам экономии. Чень Син, публично критиковавший данное начинание, был отстранен от работы)
 
Обьем водохранилища

 
Обьем вдхр. образованного Баньцяо 0.375 куб.км , у СШГЭС при НПУ 31.5 куб.км, что  в 84 раза больше.
 

 
(Плотина
Баньцяо была спроектирована с запасом на тысячелетнее наводнение (306 мм осадков в день). Однако в августе 1975 произошло двухтысячелетнее наводнение, за день выпала годовая норма осадков – 189 мм в час и 1060 мм в день, а китайская метеослужба не смогла его предсказать.)
 
Расход потока цунами

 
6 августа из-за стремительного накопления воды в резервуаре, руководство Баньцяо запросило разрешение на открытие всех водоспусков, в котором им было отказано, из-за наводнений ниже по течению.
 
Утром 7 августа разрешение было дано, но до руководства Баньцяо оно дошло с опозданием из-за обрыва связи.
 
Вечером,
в 19-30 7 августа, в плотине появилась первая трещина, и командир в/ч №34450 Народно-Освободительной Армии Китая, приписанной к плотине, под свою ответственность приказал открыть все водоспуски. Однако, они уже оказались занесены илом и не справлялись с прибывающей водой.
 
Ночью
8 августа в 00-20, командир отправил запрос на авиаудар по плотине, но через 10 минут, в 00-30, рухнула находящаяся выше по течению плотина Шиманьтань, рассчитанная на пятисотлетнее наводнение и принявшая на себя практически двойную проектную потребление.
 
В 01-00, через полчаса, вода хлынула через верх плотины Баньцяо, и она тоже рухнула.
Объем стока составлял 78,8 тыс. м.куб./сек, за 6 часов прошло 0.701 куб.км воды, а всего за время стихийного бедствия 15.738 куб.км. После прорыва СШ ГЭС по моим прогнозам расход будет около 1 млн. куб.м/с, что почти в 15 раз больше, чем у Баньцао. Обьем полный 31, в 2 раза больше.
 
Скорость и высота волны

 

 
Образовавшаяся приливная волна имела высоту 3-7 метров, ширину 10 км и скорость 50 км/ч. Равнина ниже по течению была полностью смыта на площади в 55 км длиной и 15 км шириной. Было затоплено 7 районных центров и несчетное количество деревень. Минусинская котловина чуть по-шире конечно (ход цунами примерно овал с осями 90*30 км(только площадь смыва-затопления)), НО скорость волны будет до 200 км/ч, а высота до 200 метров, в отличии от Баньцяо СШГЭС маломассивана и ее ожидает только полный, а не частичный прорыв.(спецом для скептиков высоты и скорости: на выходе из тоннеля обводного
канала воды высотой 10 метров без напора имеет скорость 108 км/ч!!!, в момент аварии 17 августа вода не более чем по ладыжку текла по асфальту со скоростью около 15км/ч (это видно на видеозаписях)) Телеграфные приказы об эвакуации запоздали или вообще не доходили из-за обрывов связи, сигналы бедствия в виде ракет, поданные в/ч №34450, были никем не поняты, телефоны отсутствовали, солдаты-посыльные из в/ч №34450 не смогли обогнать приливную волну, некоторые из них погибли и пропали без
вести.
3
OmGman В населенных пунктах, своевременно получившие приказ об эвакуации, потери были относительно низкие: так, в расположенной сразу под плотиной деревне Шахэдянь погибло 827 человек из 6000.
 
В расположенной возле Шахэдянь, но своевременно не предупрежденной деревне Вэньчэн, погибло половина из 36
000 населения, а деревня Даовэньчэн была смыта с лица земли со всеми 9600 жителями.
 

Эффект "домино"
Плотины, расположенные ниже по течению, пытались разрушить точечными авиаударами, с целью перенаправить поток наводнения в другое русло, но это слабо помогало. В итоге вода из прорвавшегося водохранилища Баньцяо снесла 62 плотины ниже по течению. Ниже
по течению после СШ ГЭС находится КрасГЭС, которая не расчитана на гидроудар цунами и полетит к матушке земле сразу через несколько часов после СШ ГЭС. Обьем воды КрасГЭС 70 куб.км.

 
Первые оценки погибших колебались от 90 000 до 230 000, но впоследствии выяснилось, что десятки тысяч были смыты водой на сотни километров в соседние провинции, и вернулись домой позднее.
 
Согласно данным департамента гидрологии провинции Хэнань, всего в результате наводнения погибло 26 000 человек, еще 145 000 погибло сразу после, из-за голода и эпидемий. Было разрушено 5 960 000 домов, так или иначе пострадало 11 000 000 человек.

Использованы материалы:
avaxxx.livejournal.com/1136.html
avaxxx.livejournal.com/4373.html
energyfuture.ru/ssg-chin
14
leitenant меня уже капитально достали эти "знаки" конца света!!!вы меня деморализовать хотите????ХРЕН ВАМ господа!
9
OmGman Чубайсам скажи это.
я тоже этого не хочу.
6
OmGman АТАС!
http://disk.tom.ru/kv1hk1s/1/a4074/2010_spring_waterass_3f.jpg
 
хочу посмотреть, как обл.администрацию будет топить
11
Noe-Ren Кстати, омгман, а где миллионы смертей? Или я рано вспомнил? Что-то совсем уже забыл про эту историю...
9
OmGman миллионы смертей от чего?
11
Noe-Ren От вакцины конечно!
8
OmGman так еще рано.
7
Noe-Ren Ну вот и я помню что вроде рано... а когда придёт время?
3
OmGman мож через год-два.
вроде бы они еще раз должны провести вакцинацию.
 
побочным эффектом вакцины не будет смерть. Это или бесплодие или СПИД.
12
Noe-Ren Ну подождёмс...
11
leitenant бесплодие?спид?:)))
5
Noe-Ren Рак, малярия, вирусный геморрой...
2
leitenant лекарство известно-берешь две таблетки парацетамола,одну надо выпить а вторую втирать в лоб до полного растворения!
3
smartboy omgman спасибо за чтиво ! :)
7
Sanji OmGman, мне кажется, ты параноик)
1
OmGman Чернобыль в своё время тоже первым был.
да и в развал СССР тоже мало кто верил.
11
BEKTOP OmGman, Как видишь выход из создавшейся ситуации?
-2
OmGman Его уже, по-моему, нет.
6
OmGman Вчера в Кызыле выпало 5 см снега
 

Для сравнения толщина снего именно в Кызыле (официально) уже в 1.5 раза почти выше чем в конце морозов 2006 года(сильного паводка).
 
Так вот в Кызыле за сутки выпало до 5см, на остальной равнине надо полагать до 10 см, а в горах (80% территории Тувы) до 50 см. - это примерная прибавка к паводку в 1000-5000 куб.м/с - за одни лишь сутки. Вот такие пироги.
 
"Осадочный терроризм" продолжается:
 

1
beautiful_and_wild Ну да. Ледниковые периоды - тоже происки американских спецслужб.
9
Nikolya Че в скором времени в качестве транспорта придется лодки использовать?
Ниче, прорвемся :)
5
Noe-Ren
Ну да. Ледниковые периоды - тоже происки американских спецслужб.
Кончено американских спецслужб! А американские спецслужбы это происки массонов! А массоны это происки инопланетян! А инопланетяне... эм... поддержите метафору?)  
6
OmGman скорее доски для серфинга.
 
на счет происка американских спецслужб: вас за язык никто не тянул. В снегопадах никто не обвиняется (ну пока что).
просто снег выпал(идет) именно там и сейчас.
А он там не нужен, очень не нужен.
10
beautiful_and_wild Что значит, никто за язык не тянул? Тема: "Шокирующая статья о планируемом развале РФ в 2010-м году". Ты запостил в этой теме инфу про небывалые осадки. Кто разваливает эту страну? Американцы, естественно. Следовательно - в снегопадах виноваты они же. Логично?
8
Nils OmGman, считаю, что то, что ты называешь технической диверсией - обычное расп.здяство, которое в стране нашей огромной имеет место на каждом промышленном объекте...
-5
OmGman
Кто разваливает эту страну? Американцы, естественно.

 

15
Nils И виной всему как правило являются "Особоодаренные" управленцы типа Чубайса...
10
Nils P.S. А для того чтобы винить во всем американских пиндосов твоих аргументов недостаточно.
6
beautiful_and_wild OmGman, мы стереотипами мыслим или как? Я думала, что тут требуется некая фимозность...
3
OmGman
ты называешь технической диверсией - обычное расп.здяство, которое в стране нашей огромной имеет место на каждом промышленном объекте...
рас22/7здяство на таком объекте, как СШ ГЭС - ни что иное, как диверсия.
Особенно, если учесть, как Русгидра в хвост и гриву эксплуатировала станцию (в момент аварии уровень воды был максимальным, хотя все знали, что неправильно спроектированная плотина начинает разрушаться при таком сильном напоре(раскрываются трещены))
 
и при этом агрегаты уже почти выработали свой ресурс к тому времени (еще 6 месяцев оставалось), а заказывать новые русгидра не спешила.
5
OmGman Виновных мы всегда найти сможем. К тому же их имена всем известны.
4
Nils Ну вот, теперь оказавается, что уже СШ ГЭС неправильно спроектирована... Шпильки инопланетяне повыкручивали специально, а также пиндосы на нас аномалии всякие нагоняют... А еще я слышал, что Бен Ладен там инкогнито подшипник подпилил... :)
Такое впечатление, что весь мир против СШ ГЭС... Разве так бывает?
6
Nils Причина одна - отсутствие требуемого управленческого подхода к стратегичеси важному объекту энергетики.
 
P.S. Виноват Чубайс.
1
Noe-Ren Не по-моему всё таки инопланетяне... ну вы посмотрите как удобно - подлетают на тарелке, десантируются, быстро пакостят и улетают. Стремительно и эффективно! Помимо прочего это ещё и разжигает межнациональную вражду, не говоря уже о внутренней. Это очевидно в их планах - сами они хилые и военной мощи у них видимо нет, а значит надо заставить противника - человечество - убивать самого себя, дабы потом придти и спокойно высосать все ресурсы из планеты.
 
P.S. Виноват Дом 2.
6
OmGman Noe-Ren, а чтонить внятное можете сказать?
и вы читали хоть, что я писал?
нет?
тогда идите лесом.
10
EmptyMan Nils, тут не только чубайс со всей этой кодлой виноват, тут сама система порочна. "Может стоит поменять систему?"(с) Mr.Freeman
-6
Number1 да это ж дебилы, зачем тратить на них нервы, я допустим тоже раньше тратил, пока не понял, что это не менее дебильное занятие, в смысле, бесполезное, ну удачи, может до кого и дойдёт, хотя вряд ли)
3
OmGman 2 миллиона живущих ниже по течению Енисея - дебилы?
 
ты это им скажи, смельчак.
 
вас бы всех в Саяногорск отправить до июля месяца жить.
-6
Number1 ты о чем? я тебя не понял
3
OmGman а я тебя.
 
люди в реальной опасносте, катастрофа хлеще 10 Чернобылей, такого еще в истории не было.
 
но, nobody cares!
-3
Number1 я это писал тебе, если ты не понял, имея ввиду дебилами тех, кому ты объясняешь
6
OmGman а ну тогда да, ты прав.
тут почти бесполезно, что либо выкладывать.
 
ну мож 1-2 человекам поможет.
3
OmGman кстати, в Казахстане уже прорвало несколько плотин.
так что...
Скрытый комментарий от dvnc
6
Nils OmGman, ты всерьез считаешь, что СШ ГЭС прорвет?
9
Nils EmptyMan
Nils, тут не только чубайс со всей этой кодлой виноват, тут сама система порочна. "Может стоит поменять систему?"(с) Mr.Freeman

Не спорю, систему как раз и формируют такие кодло-личности типа Чубайса...
4
RAMSI ну... я чет сомниваюсь
8
Nils А ты не сомнИвайся, говори как есть... :)
8
Nils OmGman, ты всерьез считаешь, что СШ ГЭС прорвет?
6
RAMSI Nils OmGman, ты всерьез считаешь, что СШ ГЭС прорвет?
---
я про тоже... наней недавно челые тонны снега(иния) лежали... и не че)
7
OmGman Nils
я не хочу сейчас что-то утверждать, но у меня большие сомнения, что гидроузел выдержит этот паводок. Даже если воду пропустят, в плотине произойдут необратимые изменения, и ни о какой её дальнейшей эксплуатации просто не будет речи.
 
ну и это черезчур оптимистический вариант, можно даже и не расчитывать на него.
http://clubs.ya.ru/4611686018427421160
http://clubs.ya.ru/4611686018427428096
 
кому интересно, могут почитать. Фоток там очень много, что несомненно+
10
Nils Я про то же... :)
СШ ГЭС - 1,2 млн. м3 железобетона марки М500 (рабочая нагрузка - 500 кг/см2 площади).
13
Nils OmGman, друг, предлагаю пари:
Если плотина СШ ГЭС рухнет во время паводка, с меня 5000 опыта, а если не рухнет, то с тебя.
Согласен? :)
5
OmGman оке, согласен :)
6
RAMSI я ставлю вабанк на Nils
7
OmGman итоги 1 августа подведём.
 
4
RAMSI OmGman итоги 1 августа подведём.
---
а мне ченить пологаться будет? хД
14
Nils OmGman, паводок раньше закончится, давай до 1 июня?
5
OmGman тогда 1 июля, паводок в конце мая наибольшую силу имеет.
17
Nils RAMSI, с меня 10% от суммы спора если OmGman проиграет спор и отдаст проспоренное... :)
17
Nils OmGman, по рукам!!! :)
7
RAMSI Nils RAMSI, с меня 10% от суммы спора если OmGman проиграет спор и отдаст проспоренное... :)
--
ок)
13
Nils 1-го июля в 12:00 час по местному времени если плотина будет стоять ты перечисляешь мне 5000 опыта. :)
Если не устоит до указанного времени, то я соответственно...  
7
RAMSI Nils 1-го июля в 12:00 час по местному времени если плотина будет стоять ты перечисляешь мне 5000 опыта. :)
Если не устоит до указанного времени, то я соответственно...
---
если выжевем)
19
Nils Ххххх.... :)
OmGman, меня тут мысль одна посетила: вот в таких спорах техническими диверсантами и становятся......
Короче, OmGman, пообещай, что не устроишь диверсию на СШ ГЭС до того как наш спор разрешиться... :)
19
Nils RAMSI, забыл сказать, что в сумму твоего 10% гонорара входит охрана стратегического объекта от диверсантов... :)
9
Nikolya Ахаха приход Nils просветлил эту тему :)
7
RAMSI Nils RAMSI, забыл сказать, что в сумму твоего 10% гонорара входит охрана стратегического объекта от диверсантов... :)
----
Ну если её взрывом от самопальной бомбы снесет я буду на 100 % у верен что это диверсанты)
а если от половодья то прости) ловить я её не собираюсь)
4
RAMSI Nils если ты хочешь чтоб я старожил СШ ГЭС то с тебя 30%
4
dvnc Тему - в закладки :)
И новостная лента исключительно о СШ ГЭС (внешка) для оптимизма.
6
OmGman Паводок 2006 года, такой "чудовищный и ужасный" вызвал небольшой дождик...
 
Как же всем местным сильно везет, что обычные сильные дождики идут редко... смотрю картину притока 2006
 


 
И архив погоды rp5.ru/archive.php
- и вижу "совпадение" в виде дождичка 3.3 см осадков 7 июля, за пару
дней до "пика" "весеннего паводка"... эх... берегла вас погода, давала
шанс, но надоело ей и этот год вы шансы все исчерпали, не прислушались,
теперь последует наказание.
5
OmGman
Всего за месяц выпало осадков в виде дождя в Кызыле 80 мм, что примерно
четверть годовой нормы для Кызыла. Всего за паводок в водохранилище
поступило 15 куб.км воды, что соответствует 100 мм осадков по всему
бассейну водосбора(средний приток 6000куб.м/с). Корреляция как
говорится на лицо. Кто еще в компетенции моей сомневается? А вот в
компетенции неких людей сомневаться можно, дабы они называют паводок
весенним и из-за таяния снегов. Это они делают чтобы обьяснить холостой
спуск такого огромного обьема воды. А получился он холостым, потому как
дождичек никто не предсказал, а водохранилище было уже заполнено в
соответствии с графиком выработки электроэнергии, и прошлось даунятам
сбрасывать это все, и потом называть "отмазку" в качестве "весеннего"
(совсем не весеннего) паводка. Типо снега много скопилось... Сейчас там
снегозапасы не 100мм, а близко к 1000мм, точно больше 500мм, прикиньте
"приточек". Опять я прав был? И еще возьмите и прикиньте если пойдет
например не сраный дождичек в 3 см, а такой как бывает у нас в Тольятти
, когда за полчаса набирается тазик...(200 мм) как вам такой дождичек
придется? Что не было таких пока ГЭСы стояли? - везло сильно кому-то...
 
 
 
1,2 - дожди по 33 и 14 мм, 3 дождь 10мм (данные по Кызылу - в целом естественно есть различия). Еще выявилась зависимость. численно которую я угадал - от самого дождя
до пика его приточности в водохранилище проходит 5-7 дней.

 

6
OmGman
Сценарий развития событий - весениий паводок 2010

Рисунок немного кривоватый получился, но главное цифры более менее правильные...
 
Вот из этой картинки притока можно исходить в дальнейшем (ее сравнение с паводками 2006 года). Зеленая заливка - возможные значения притока в этом году.
 
(верхнее значение - 44000 м^3/сек., шаг 1000)
 
"Благоприятный" вариант развития

 
Это нижняя грань зеленой заливки (средний приток около 15 000 куб.м/с).
Примерный УВБ к началу паводка будет 505 метров (возможно и 500 - это не столь важно). Да бы бороться с притоком гидра будет "убивать" нещадно колодец, т.е. расход колодца + 1(2) ГА будет равен притоку, до того момента как приток превысит возможности по пропуску водосброса + 2 ГА, а это примерно 15-25 мая. После чего УВБ начнет расти и до растет он до 524 метров (нижний оголовок берегового водосброса) где-то за 10-12 дней. Т.е. если они успеют построить его к 1 июня, то возможно он будет задействован, если не успеют, то тогда вообще не успеют. Но мы предположим, что успели. Так вот к тому моменту как УВБ подымется до 540, водосброс сможет пропускть уже 13600 кубов, а береговой целых 1800 куб.м/с... (как муха слону). Тогда мы будем иметь целых 15400 кубов/с пропускную способность, но пока начало июня и приток имеем 20 000 куб.м/с, который только растет. Через 20 дней в конце июля УВБ превышает НПУ и имеем тот самый день "Ч", когда плотина неминуемо рушится. При каком конкретно уровне рухнет сказать не могу - богу одному известно. Может и до этого не дойдет, водобойник с потоком 12000 кубов/с неизвестно как быстро размоет основании на глубину до 50-80 метров, достаточных для обрушения плотины.
 
При "благоприятном" притоке день "Ч" наступает в конце июня.
 
"Неблагоприятный" вариант

В этом случае подразумеваем, что снега все таки 1000мм водного столба. И таяние происходит довольно таки быстро, а не медленно как в прошлом варианте. Тогда НПУ будет превышен во второй половине мая.
 
0
Twidi а я вообще это не читал!тебе не надоело свою бошку всяким маслом забивать?!
0
Twidi у нас в томске наводнение будет.я живу на елизаровых и нас не заденет!
6
dvnc Да нет, это хорошо, что люди заинтересованы. Еще бы поменьше панических ноток, да побольше конкретики.. А то смотрю в эти графики, и чего-то не могу понять, откуда выводы 0_о
13
Nils Twidi
 
у нас в томске наводнение будет.я живу на елизаровых и нас не заденет!

Когда СШ ГЭС рухнет всех "заденет".
7
OmGman У нас тут свой мини апокалипсис будет.
10
EmptyMan Скорее генеральная репетиция 2012 года.
15
Nils И выльются воды бескрайние из берегов свох...
И смоют собой всех грешников и язычников неправидных с земли нашей грешной...
И выйдет пророк святой к уцелевшим тварям...
И имя его святой праведник "OmGman"...
Аминь :)
 
Апакалипсис 2010 от OmGmanа
16
Nils На тебя уповаем, о великий OmGman!
 


 

Nils ©
5
OmGman В Кызыле выпало еще 8 см снега
 

В горах значит еще больше, точно до 50-80 см... В Кызыле выпало снега вообще уже почти в 2 раза больше чем в 2006ом году, в целом по Туве до 5-10 раз больше чем в 2006ом.
А пулемет все строчит
 

 

11
EmptyMan А у нас по области есть данные о снегозапасах? Согласно карте в этой теме у нас в области многовато снега скопилось. :( Боюсь думать к чему это приведёт.
4
OmGman в Кемерово много снега выпало.(карту выше по снегозапасам посмотрите)
 
http://gorgaz.tomsk.ru/wp-content/uploads//2010/03/karta.jpg
смотрим, думаем.
4
Vatman Нужным делом озадачился OmGman пусть напрягает Краба, Рыжего и Димке в блог пишет.
6
Vatman Уважаемый OmGman как у человека в теме интересуюсь как быть простым сухопутным человекам из зато?
По карте затопит до важных мне (красных) отметок или всё норм?
http://hdd.tomsk.ru/file/tqyihssk
 
Юзать ли мне ласты, и заштопывать к лету резиновую лодку "Нырок" (а может брать в займы и ехать к бабушке)?
-4
invarberg Ну Ватман(кстати Омгман так же страный ман)
я так понимаю,тебя скоро или уже молча причислили к этим ""ам,те которые """омасонский заговор творят
кстати Омгману верно и не в дамек,что у на в (Рашке)России фамилии заканчивающие на ман наводят на страные мысли,а некоторые как быки на тряпку реагируют 8*)
вот например(не вкоем случае меня к ненавистникам не причеслять)так же реагирут на окончания :цкий,вич,ер,так же в последнее время на дзе,или,ян и прочии явно не славянскирусь окончания .
нилсам привет с большого ,,,,НА 8*))х"р идите кароче нилсы8*)))
9
OmGman Северск высоко стоит, не затопит никак. Только Иглаково.
Вчера на Ленинградской был, посмотрел - там берег низкий (там где конечная остановка - отстойник для автобусов), может подтопить, но это в случае эпического наводнения.
завтро(т.е. уже сегодня) начнут лед взрывать.
10
OmGman В Кемерово снега в этом году очень много выпало.
-4
BiBiB Как и ИМПЕРИЯ!!!
З.Ы. Мет, мля мнеб с тобой сяс пообсятсь!!! ну да лана, надеюсь с видимся для "общения" или общения ( второе предпочтительней))
8
beautiful_and_wild А в том, что комменты БиБиБа удалены, виноват сам БиБиБ. И те, кто научил его ругаться матом.
БиБиБ (привеееет!!!))), не будете ли Вы так любезны переписать свое сообщение еще раз, но предельно цензурно?
0
BiBiB Во всём виноваты Бьюти и Ёпти мен!!! Скока раз я им говорил - НИЗЯ ДОПУСТИТЬ ВОЛЬНОДУМСТВА!!!
ИМПЕРАТОР! Ты мидант!!!
З.Ы. Володь без обидняков, но я сяс слегка под допингом, так чё говорю чё думаю. Канеш ты молоток, кто спорит? Потому как, када ИМПЕРИЯ разваливалась ты предложил такое положение весчей када все реквезировать ( В смысле одалживавать ) могут многие, но ИМПЕРИЯ с грехом пополам может существоватть ( тобиш еле как , каждую секунду теряя огромное количество ресурсов ( в том числе и основной (лудской))) Но сяс ты должен понимать че, обыватели очень сильно в рашке сокротилось, так чё дольнейшее непотребство не прокатит. А я почти подлесчился, поетуму хоть я и еврей, я лубому устрою невесёлую жизнь за ИМПЕРИЮ и её НАРОД ( ВКЛЮЧАЯ Руских и неРусских ( кроме вы сами знаете кого ( из кожи которых БиБиб зделает себе ботинки ( Отвечаю, или я недостоин находится в ИМПЕРИИ( по понятным причинам)))) которые тоже Русские, просто ведут себя нехорошо, не полюдски, ну да лана, мы их исправим! Люлями или просто проведя воспитательную работу. И не лгите)!!!
З.Ы.Ы, Да БиБибка жив!!! Бибибка БУДЕТЬ ЖИТЬ!!! БИБИБ БЕССМЕРТНЫЙ!!!
З.Ы.Ы.Ы Оль! Даров!!!! и пакойный ночи! Надеюсь сяс правильно? Эх лана... мине завтра машинки разгружать и в 8 утра вставать! Осенью надеюсь чё перееду в Томск!))) Лана баиньки всем)))
18
EmptyMan BiBiB, батенька, да у вас окончательно и безповоротно снесло крышу. Видать вас не долечили в Сосновом Бору, или где вы там лечитесь, либо наоборот, перелечили, отчего у вас опять же окончательно поехала крыша. Забирайте Ольгу с собой в ваш дурдом! Она уже созрела для интенсивной терапии.
6
beautiful_and_wild Максим, Вы снова флуд не по теме (другого не существует в природе) в серьезной теме устраиваете?
15
EmptyMan Ольга, тебя ещё не расстреляли?
8
Noe-Ren Бьюти колись, чего ты с ним такого сделала, что он так... воодушевляется, едва завидев твой ник? :)
3
beautiful_and_wild Noe-Ren, я не знаю!!!
Макс не объясняет.
А кстати, на Санджи он реагирует точно так же.
Может, он женоненавистник? Стыдно ему должно быть!
3
beautiful_and_wild А еще я поняла, что у меня что-то вроде синдрома обратного синдрома Менгеле-Шваффе.
Зачем меня непрерывно травят? Я давно чувствовала, что что-то тут не так. Не может паинька вроде меня троллить честной народ! Не может!
Оказывается, все совсем иначе!!
6
Bog Братцы, да вам в сосновый бор дорога уже проложена.....
-3
BiBiB "Братцы, да вам в сосновый бор дорога уже проложена....."
Тобой чтоли проложена?
3
Bog BiBiB, с твоим "сигнальным" ником там самое место, сын мой, да простит тебя Аллах....
4
BiBiB "BiBiB, с твоим "сигнальным" ником там самое место"
Жжош чувак, я прямо сяс от смеха обделаюсь ХD
Ты терь када на улицу выходить будеш по сторонам посматривай внимательно, а то походу сдаётся мине чё Петросян тя, за кражу его шуток, не простит. Выцепит в тёмном уголке Х(
"да простит тебя Аллах...."
И за чё Дьяволу прощать меня?
7
Bog Подожди...ты- "фашист еврейский" (судя по твоей авке) разве я что то упоминул про дьявола? Или ты в шары "тратата" делаешь? Скажи друг, ну или напиши, неужели ты настолько "жалок" и убог, чтобы оскорблять религии?
-2
BiBiB А ты, как я понял, чёрножопая мразь? И где я оскорблял религии?
7
Bog "сигналка" ты совсем ослеп или боишься признаться?)
мои слова:да простит тебя Аллах....
твои слова:И за чё Дьяволу прощать меня?
Это и считается оскорблением религии... или для тебя это не считается оскорблением?
P.S.: Я не мразь и тем более не черножопая, и хватит уже на мужские задницы заглядывать, очнись) чувак)))
9
Magnit Я как то видел видеоролик, где девушка что то "балаболит и балаболит" , и ей в итоге ротик то прикрыли, знаете чем?) правильно, пиписькой)
BiBiB, не повторяй ее ошибок ;)
0
BiBiB "P.S.: Я не мразь и тем более не черножопая, и хватит уже на мужские задницы заглядывать, очнись) чувак)))"
Ну чтож ты миня уел, поздравляю. Смейся чурка, пока есть чем.
"BiBiB, не повторяй ее ошибок ;)"
Тебе тогоже желаю, владыка "остроумия".
6
Magnit Ты просто мне не нравишься) подонок!)
12
Nils Гы-гы-гы... :)))
Вот это тут закусь у вас... :)))
Что-то не разобрать даже кто первым начал...
6
Nils OmGman, походу дела ты тут слишком разволновал народ... Нервишки здают... :)
9
Nils Леди энд джентльмены, не волнуйтесь, плотина не рухнет, никого не затопит и никто не погибнет!
 
P.S. 1 июля OmGman перечислит мне проспоренный опыт и все будут счастливы... ;)
6
OmGman 1 июля рано слишком. Судя по графикам пик паводка может и в августе быть(это вам не равнины, в горах позднее таять начинает).
сначало подождем, когда США грохнется, а там видно уже будет.
п.с. США - Саяно-Шушенский айсберг.
0
Noe-Ren А я уж думал "через год-два" :/
10
Nils
 
OmGman,
У нас договор на 1 июля был, ты сам согласился с этим, RAMSI подтвердит... :)
Вот тут смотри:
 
OmGman: тогда 1 июля, паводок в конце мая наибольшую силу имеет.

Так что ничего не знаю... :)
13
Nikolya Красивые фотки плотины...
9
Nils Ну так для этого и выкладывал, а то OmGman запугал всех апокалипсисом... ;)
12
Nils Думайте позитивно, и будет вам счастье...
12
Nils Что фотка понравилась?
10
OmGman На российских ГЭС усилены меры безопасности

 
Компания "Русгидро", управляющая большинством гидроэлектростанций в России, объявила об усилении мер безопасности на ГЭС и связанных с гидроэнергетикой объектах. Об этом говорится в пресс-релизе компании, опубликованном на сайте "Русгидро" во вторник, 30 марта.
 
Усиление режима охраны ГЭС связано с возросшей угрозой террористических актов в России.
 
В частности, на ГЭС ужесточен пропускной режим, проводятся внеплановые проверки готовности к чрезвычайным ситуациям и наблюдение за периметром охраняемых объектов. Также отменены все экскурсии на гидроэлектростанциях.
 
29 марта в Москве произошла серия взрывов на станциях метро. Бомбы привели в действие террористки-смертницы. После терактов меры безопасности были усилены на многих потенциально опасных объектах и в местах скопления людей не только в России, но и за рубежом. В частности, была усилена охрана космодрома Байконур в Казахстане и метрополитена в Нью-Йорке.
 
Ранее уже высказывались предположения, что объекты "Русгидро" могут стать объектом террористических актов. Так, одной из неофициальных версий катастрофы на Саяно-Шушенской ГЭС в августе 2009 года была версия теракта; о своей причастности к этой аварии заявлял лидер боевиков Доку Умаров. Впоследствии версия о теракте на СШГЭС не подтвердилась.
---------------------------------------------
в этот раз грохнется, сразу подтвердится. "Если не террористы, то кто?"
да и хрен теперь на СШ ГЭС попадешь.
7
OmGman Взрывы, потрясшие Москву сегодня, вызвали много версий. Наиболее вероятной версией считаем озвученную ниже. Публикуем заявление Комитета национального спасения РРО по поводу взрывов в московском метро.
 

 
Сегодня в московском метро на станциях Лубянка и Парк культуры прогремели взрывы. ФСБ обвиняет в этом кавказских борцов за освобождение от Кремля. КНС РРО заявляет по этому поводу следующие.
 
Первое. Версия ФСБ содержит много вранья, нелепостей и нестыковок. Бросается в глаза утверждение о том, что взрывы направлены якобы против личного состава центральных аппаратов ФСБ и МВД, центральные офисы которых находятся близ этих станций. Это откровенная чушь. Боссы МВД и ФСБ не ходят на работу к 8 утра или к половине девятого. Попытка объяснить взрывы покушением на эту массу проведением акции на Лубянке и Парке культуры есть попытка скрыть провокационный характер этих взрывов, время проведения которых гарантирует безопасность едущих на свою "работу" эфэсбэшников и ментов.
 

 
Второе. Вызывает откровенное отторжение набившее оскомину утверждение о неких "шахидках", которые по мнению ФСБ ездят на теракты чуть ли не в некой узнаваемой "шахидской форме". Видимо ФСБ считает всех идиотами, готовыми поверить в этот бред. Который аналогичен утверждению типа того, что Штирлиц ходил на работу в управление имперской безопасности в форме советского полковника.
 

 
Третье. ФСБ не впервой взрывать соотечественников ради утверждения и удержания власти чекистскими бандитами. Достаточно напомнить взрывы 1999 года в Москве и Волгодонске и несостоявшийся взрыв в Рязани. В том, что авторство этих взрывов исходит от ФСБ "сомневаются" только проплаченные кремлевские подпевалы.
 

 
Четвертое. "Глас народа - глас Божий!". Первая реакция интернет-сообщества на эти события единодушна и сводится к тезису - взрывы организовало ФСБ по приказу Путина.
 

 
Пятое. "Кому выгодно?". Выгодно чекистскому режиму Путина. Вчерашний день продемонстрировал рост протестов по России. Режим шатается. Кроме того, уже надвигается серия громадных природно-техногенных катастроф. Кольцо аномальных паводков, наводнений и прорывов плотин сжимается вокруг Саяно-Шушенской ГЭС. Эта катастрофа будет смертельной для РФ. Надо что-то предпринимать. И режим идет на провокации, чтобы обосновать дальнейшее ужесточение своих репресиий. Как после Беслана отменили выборы губернаторов, так и после этих взрывов мгновенно прозвучали заранее заготовленные и проплаченные Кремлем "мнения" о необходимости закручивать гайки. Исходя из всего вышесказанного Комитет национального спасения РРО заявляет, что лозунгом дня должен стать лозунг:
 


"Путин, прекрати взрывать русских! Это тебе не поможет. Крах твоей людоедской "России не для русских" близок. Его ждут и о нем мечтают все больше жителей РФ, независимо от национальности, социальной принадлежности, и идейных убеждений. Всех не пересажаешь, всех не взорвешь, всех не обманешь! Смерть людоедам и убийцам! Нация и Свобода!".
14
OmGman Всем любителя предсказаний, Нострадамусов и выходов в атсрал посвещается
 

 

 

Народное восстание 2010
 


 

ЛИСТОВКА
 
=========================================================
2010 год – время народного восстания в России, так было предопределено Свыше.
Описывая наше Будущее - события в России с 1917 года по 2012 год, великий Пророк Нострадамус пишет в своём Послании от 1558 года – французскому королю Генриху II, следующее:
"И из трёх сект та, что посередине, из-за культа здешнего будет понемногу клониться к упадку. Первая всеобщая по Европе, самая большая часть Африки, истреблена от третьей, посредством нищих умом , что из-за безумцев высоких из-за роскоши похотливой будут распутничать. Народ восстанет, защищаясь, изгонит этих прилипших законодателей, и тогда покажется, что государства, ослабленные этими Восточными, что Бог Творец решил выпустить Сатану из заточения преисподней, чтобы дать родиться великому Догу и Дохану, которые устроят такой отвратительный излом /фракцию/ в Церквях, что ни красные, ни белые без глаз /слепцы/ и без рук больше не будут судить, и у них будет отнято их могущество.
Тогда будет сделано большее преследование в Церквях, чем когда-либо"
.
РАСШИФРОВКА
Арифметическая задачка
– решаем: Три христианские секты = 1) католики; 2 ) «православные» ортодоксы; 3) протестанты. «И из трёх сект та, что посередине» = 2.
«из-за культа тамошнего» – доллара США [ $ ], культа современной России – обогащение любым путём… – «будет понемногу клониться к упадку» = 0 ( к нулю).
«Первая всеобщая по Европе» = 1.
«самая большая часть Африки»
– по географии, это пустыня (Сахара и др.) или по-французски Zero = 0 (ноль, пусто, пустыня).
«истреблена от третьей» = минус 3 (или для США – это буквально, 2010 начало заката США).
ПОЛУЧАЕМ, все варианты:
1) 2 0 1 0 /год/
2) 2 0 1 0 минус 3 или 2010 – 3 = 2007 /год/
3) 2 0 1 0 США истреблена от Третьей
Здесь пророк Нострадамус показывает период завершения (закат) власти нынешней Россиянии – символический Рубикон-2007 пройден, а дальше – агония /Кризис/ этой власти (с 2008 по 2010 год).
Затем, он открытым текстом пишет о 2010 годе: Народ восстанет /поднимется/, защищаясь, изгонит этих прилипших депутатов-банкиров-лавочников, установивших свои законы в стране.
Государства /Россия и бывшие республики СССР/ – ослабленные и разграбленные этим Западом, пройдя вновь через большие разрушения и жертвы, получат великого Вождя и Наследника, которые устроят такой излом во всех Церквях, что ни красные кардиналы, ни белые попы /патриархи/ больше не смогут вершить суд, по своему усмотрению, и у них будет отнято их могущество – власть над людьми. Тогда же начнется и конец Христианства…
То есть – в 2010 году в России должно произойти Народное восстание – Третья Русская Революция (чем-то похожая на неожиданный февраль 1917 года, когда русские женщины, стоящие в очереди за хлебом в Петрограде избили городового /полицейского/ – а дальше понеслось...).
8
OmGman Расшифровка терминов:
"Африка" - по зашифровке Нострадамуса это США /подробнее см. в описании II Мировой войны/;
"прилипшие законодатели" – слово "банк" (нем. bank – скамейка, лавка) произошло от древних торговцев-менял /ростовщиков/, которые сидели на своих скамьях, лавках (прилипшие к лавкам);
«Восточные» – по зеркалу Нострадамусу, это – Запад, западные страны (см. «Восточные», обозначающие западные фашистские страны во Второй Мировой войне против Аквилона – СССР);
«выпустить Сатану» – т.е. будут большие разрушения и жертвы; «великий Дог» (Дож, Дуче) = Вождь, а дословно – великая Большая Собака; «Дохан», по аналогии с Дофином – наследником французского престола, это Наследник азиатского престола (хан – азиатский Правитель, а «Азия» по Нострадамусу, обозначает Россию); «фракция = излом»; «красные и белые без глаз и без рук» = 1) цвет (форма) парадной одежды: католические кардиналы – красное, "православные" попы /патриархи/ – белое; 2) птица «кардинал» – красного цвета, без рук – но с крыльями; слепни /овод/ – бело-серые, как и попы.
8
OmGman Краткое описание событий в России с 1917 по 2012 год по Посланию Нострадамуса:
1) 1917 – 1918 год «И будет в месяце октябре так ...»– Октябрьская /вторая/ и Февральская /первая/ революции 1917 года в России, расстрел династии Романовых – 1918 год, новая – советская власть, которая продлится 73 года и 7 месяцев от расстрела Михаила Романова, в пользу которого Николай II отрёкся от престола ( 13 июня 1918 + 73 года, 7 месяцев = январь 1992 года).
2) 1917= =1922 год «Затем выйдет от ветви той, которая…» – I МЕЖВРЕМЕНЬЕ (Междуцарствие – между Российской Империей /капитализмом/ – и начало социализма, Советской власти и СССР) в т.ч. указывающее на дату Второй Мировой войны.
3) 1922 год «И будет создан величайший мир, союз и согласие ...» – конец интервенции и гражданской войны, и образование Первого Советского Союза.
условно – сюда можно вставить абзац о Второй Мировой войне 1939 – 1945 года «И будут тогда все эти Правители Восточные ...».
условно – сюда можно вставить абзац «И тогда Бог увидит эту долгую бесплодность великой Дамы ...» – тогда получится 1982 год (2 0 18 – 36 = 1982) – смерть Брежнева, приход его «наследников» и начало заката советской власти.
4) 1985 – 1986 год «И изменённые город, местности, царства и провинции ...» – приход разрушителя Горбачёва и начало развала Первого Советского Союза и Советской власти.
5) 1986 – 1987 год «И восстановится святость ...» – приход ещё одного, второго Сосуна–разрушителя – Ельцина.
6) 1988 – 1990 год «И будут восстановлены храмы, как в первые времена ... тысяча ...» (первые времена насильственного внедрения христианства на Руси 988 год + 1000 = 1988) – восстановление храмов христианства и приход нового главного священнослужителя – Патриарха Алексия II, т.е. восстановление статуса Церкви, которая – затем опять «погрязнет в жульничестве и сладострастии».
7) 1993 год «Тем временем, когда церковь будет в наибольшей высоте и почёте...»– конец Советской власти и расстрел Верховного Совета РСФСР – Белого Дома.
8) 1993= =1991 год «После появится от одной ветви…» – II МЕЖВРЕМЕНЬЕ (Междуцарствие – между социализмом, Советской властью и СССР – и диким капитализмом, Россиянией, СНГ) в т.ч. указывающее и на зарождение Третьей Мировой войны.
9) 1991 год «И будет этот вождь и правитель ...» – уход предателя Горбачёва и конец Первого Советского Союза, в результате заговора заговорщиков. Воцарение Бориса II Ельцина, который долгое время будет владеть всем этим. Примечание: эта непоследовательность абзацев 7 и 9 – /больше/1993 год, а затем – /меньше/1991 год даёт ключ к дате зарождения Третьей Мировой войны, следовательно – абзацы 7 и 9 можно условно менять местами, т.к. между ними идёт общий 8 абзац.
10) 1999 год «И когда эти скрытые мерзости будут видимы ...» – досрочный уход в отставку Ельцина и его назначение на своё место Путина.
11) 2007 - 2010 год «И из трёх сект, та что посередине ... Народ восстанет, защищаясь, изгонит этих прилипших законодателей ...» – Рубикон-2007; Кризис 2008 – 2010; народное восстание и Третья русская революция 2010 года и начало нового преследование /разорения/ Церквей.
13) 2010= =2012 «И над этими межвременьями появится …» – ИТОГОВОЕ МЕЖВРЕМЕНЬЕ (или III Межвременье – Междуцарствие, период между "демократической" Россиянией – и новой Светлой Русью.
4
EmptyMan А с чего начнётся в 2010 году новая революция? Хотя бы образно, нигде не написано?
4
OmGman Ты про статью или вобще?
7
EmptyMan А конце статьи написано про Третью русскую революцию 2010 года. Хотелось бы поподробнее с какого события она может начаться. 1я Миировая с убийства Франца Фердинанда началась например, а наша с какого события начнётся, нигде не написано?
4
OmGman ну ты глазики по-выше подними немного и кое-что увидишь.
4
EmptyMan "убикон-2007; Кризис 2008 – 2010; народное восстание и Третья русская революция 2010 года" Ага! Всё теперь вижу! ;)
4
OmGman хотя я это имел ввиду
 


9
leitenant тексты Нострадамуса можно привязать к любому событию потому как всегда все плохо.
9
Nils OmGman, какой вы видите "Новую Россию" (Светлую Русь)?
8
Noe-Ren Как нынешнее Зимбабве - без путлера. О чём ещё можно мечтать, правда?
3
shinel OmGman Ванга предсказывала, что в начале 21 века Россию спасёт человек по имени Владимир, который в прошлой жизни был князем Владимиром, который крестил Русь, и Владимиром Лениным...
10
EmptyMan А вы проверяли предков нынешнего Владимира? У него действительно есть в родне В. И. Ленин и Владимир Красное Солнышко?
7
shinel При чём тут родословная?!
в прошлой жизни - значит его душа жила в другом теле...
7
EmptyMan Хотя это будет оффтоп, насчёт души в другом теле, выскажу своё мнение - маловероятно. Даже почти невозможно.
7
OmGman писец атсральщики.
5
prolumen Да переселение душ как-то более вероятно, чем твои предсказания .)
2
OmGman мои "предсказания" фактами подкрепляются.
7
OmGman

 

 

6
leitenant OmGman везде успевает.и про ГЭС нам инфу сливает и виновных в теракте выявляет!:)
7
Nikolya Почему вот только я не пойму, от сильного паводка, вода может перелиться через край плотины?? Воду же можно просто спустить в большем объеме и все? А вот трещены поопаснее выглядят, но либо они небольшого размера и не представляют в ближайшее время опасность, либо даже не знаю, ремонту что ли не подлежат?? хз, наверное, несерьезные дефекты просто...
10
Nils
Морозы и айсберги не угрожают СШ ГЭС  
 
Низкая температура воздуха в районе Саяно-Шушенской ГЭС и ледовые наросты не отразились на безопасности плотины. Плотина СШ ГЭС продолжает отвечать требованиям надёжности и безопасности, ее состояние опасений не вызывает. Как сообщает пресс-секретарь ОАО "РусГидро" Елена Вишнякова, контрольные показатели системы "плотина-основание" как в декабре 2009 года, так и в первую декаду января нынешнего года изменялись в соответствии с внешними нагрузками и воздействиями и соответствовали требуемым критериям безопасности.  
10
Nils Лёд образуется на плотине из-за низких температур и парения. Облако водяной пыли поднимается на высоту 100-200 метров и оседает на плотину в виде снега. Вес рыхлой снежно-ледяной массы, которая сейчас образовалась на водосбросе, по подсчётам специалистов "РусГидро" составляет около 25 тысяч тонн. Однако Главный инженер Валентин Стафиевский считает, что такой вес не может угрожать устойчивости плотины.  
10
Nils К маю же лёд на Саяно-Шушенской ГЭС должен исчезнуть. Так считает Валентин Стафиевский, Главный инженер СШ ГЭС. "Как только температура приблизится к нолю, лёд смоет, всё растает. Потому что вода тёплая течёт. Вода будет более высокая, большие объёмы. Чем больше объёмы будут, тем быстрее смоет лёд. Я вас уверяю, что к маю ничего не будет", — говорит он.
10
EmptyMan Ога и в мае на плотине внезапно случится большой Аяйяяй! Как обычно...
5
Nils Валентин Стафиевский, Главный инженер СШ ГЭС говорит: "Сама плотина несколько миллионов тонн весит и строго говоря, чем тяжелее плотина, тем она устойчивее стоит".
10
EmptyMan Блин, Nils, сорри за минус, можешь мне тоже -3 влепить. ;(
12
Nils Сопостовляя вес ледовых отложений с весом самой плотины, можно с легкостью понять, что 25 тыс. тонн для неё как слону дробинка... :)
12
Nils
Блин, Nils, сорри за минус, можешь мне тоже -3 влепить. ;(

Да ладно, бывает... :))
13
Nils А по поводу трещин в основании плотины: кто их и как их там мерил?
Там глубина 240 метров, нужно специальное водолазное оборудование...
Ах да, наверное "журналюги" приобрели его и быстренько занырнули и раскрыли великую тайну... :)
13
Nils Почти все изложенное OmGmanом не имеет основания, и изложено миру журналюгами-дилетантами...
 
P.S. Да простит меня OmGman...
12
Nils Плотина Саяно-Шушенской ГЭС — уникальное по размерам и сложности возведения гидротехническое сооружение. Конструкция высоконапорной арочно-гравитационной плотины не имеет аналогов в мировой и отечественной рактике. Среди самых высоких плотин в мире она занимает очень высокое место.
 

 
Высота плотины — 242 м
 
Ширина по гребню — 25 м
 
Ширина по основанию — 110 м
 
Длина по гребню — 1070 м
 

 
Устойчивость плотины под напором воды (около 30 млн тонн) обеспечивается не только собственным весом (60%), но и упором в берега (40%). Плотина врезана в здоровую скалу левого и правого берегов соответственно на глубину 15 м и 10 м. Сопряжение плотины с основанием в русле произведено врезкой до прочной скалы на глубину до 5 м. Такая конструкция плотины позволила на 2 млн м3 (уложено около 10 млн м3) уменьшить объем бетонной кладки по сравнению с плотиной гравитационного типа.
10
EmptyMan Когда он зайдёт сегодня, то первым делом опровергнет все твои доводы. ;) Кстати, Нильс, у тебя есть свободный миллиард евро? Можешь мне занять?
15
Nils Плотина очерчена по напорной грани радиусом 600 м.
 

 
По условиям бетонирования и омоноличивания тела плотины ее массив разделен радиальными швами на секции, а в поперечном сечении на столбы. Арочно-гравитационная плотина состоит из водосбросной, станционной и глухих береговых частей. Гашение энергии сбросного потока осуществляется в водобойном колодце.
12
Nils
 
EmptyMan
Когда он зайдёт сегодня, то первым делом опровергнет все твои доводы. ;) Кстати, Нильс, у тебя есть свободный миллиард евро? Можешь мне занять?

Я бы сказал иначе: не опровергнет, а попытается опровергнуть! :)
А на счет евро, я тебя не понял...
13
EmptyMan Готовлюсь к 2012 году, места в ковчегах стоят 1 миллиард евро с человека. Думал, у тебя есть запасной миллиард...
11
OmGman Нилс, пости по плотнее.
 
Ты у Сакурян брал инфу?
 
"Как только температура приблизится к нолю, лёд смоет, всё растает
там уже недели две выше нуля, а падать США не хочет. Этих "узких" специалистов высококлассного 22/7здежа лучше не слушать.
 
Пока ничего не грохнулось. И 25 тыс. тонн тоже наглая ложь. По скромным подсчётам там от 190тыс. до 300 тыс тонн.
 
Почти все изложенное OmGmanом не имеет основания, и изложено миру журналюгами-дилетантами...
как бы то что ты писал изложенно дилетантами.
Я с рассчетами брал, эту инфу журналюги не возьмут, слишком сложная она для них.
 

+колодец. Ты про него ничего не сказал. А он уже разбит, хотя паводок только начался. Даже если воду пропустят, колодец размоет на столько, что устойчивость плотины сильно нарушится.
если хочешь, могу выложить таблицы и фотографии раздолбанного колодца.
12
Nils OmGman, и откуда эта инфа, что от 190 до 300 тыс. тонн? Дай ссылку! Я же тебе дал все ссылки на каждую мою реплику (смотри выше).
Или ты сам посчитал? Тогда вопрос почему такая "точность" (+- 110 тыс. тонн :)) в расчете?
Хотя это факт в принципе существенно не повлияет: потому как 25 тыс. тонн или 300 тыс. тонн по отношению к 10 млн. м3 железобетона (а это приблизительно 24 млн. тонн) - КАК СЛОНУ ДРОБИНКА! :)
12
Nils OmGman, эта инфа с технического паспорта объекта - СШ ГЭС, слышал хоть раз о таком документе?
12
Nils
 

EmptyMan Готовлюсь к 2012 году, места в ковчегах стоят 1 миллиард евро с человека. Думал, у тебя есть запасной миллиард...

К сожалению пока не могу ничем тебе помочь, эконом. кризис... :)
12
Nils
 
OmGman,
там уже недели две выше нуля...

Быть такого не может, там ОКОЛО ноля, т.е. +1 +2 С; 0 С; -2 -4С.
Загляни на прогноз вот тут: http://pogoda.mail.ru/?city=2639 (внеха)
12
Nils
 
OmGman,
+колодец. Ты про него ничего не сказал. А он уже разбит, хотя паводок только начался. Даже если воду пропустят, колодец размоет на столько, что устойчивость плотины сильно нарушится.
если хочешь, могу выложить таблицы и фотографии раздолбанного колодца.

Про колодец ничего не слышал, выкладывай фотки посмотрим...
5
OmGman
OmGman, эта инфа с технического паспорта объекта - СШ ГЭС, слышал хоть раз о таком документе?
в техпаспорте написаны размеры айсберга на ГЭС?
 
инфу про плотину я уже давал, смотри внимательнее: http://tomsk.fm/forum/read/2992
 

 
да и ссылок твоих я не нашел.
 

 
погоду лучше здесь смотреть:
http://pogoda.yandex.ru/29861/
 

сейчас про колодец выложу инфу.
12
Nils В паспорте указаны технические характеристики сооружения, которые необходимо сопоставить с размерами "айсберга", тогда будет очевиден факт ничтожности "айсберга" по сравнению с объемом сооружения.
14
Nils Мои ссылки непосредственно на авторов высказываний:
пресс-секретарь ОАО "РусГидро" Елена Вишнякова
Главный инженер СШ ГЭС Валентин Стафиевский
 
Эти люди имеют непосредственное отношение к СШ ГЭС, а твои ссылки на начинающих журналюг-дилетантов, которые даже считать не умеют, и пишут прискорбные статейки исключительно для поднятия своего рейтинга...
 
Вот об этом я говорю тебе с самого начала развития твоего поста...
10
OmGman какие журналюги? где ты их нашел?
журналюг можно грамотным треплом русгидры обмануть, они всё съедят.
да и ума у них на такое не хватит.
 
Эти люди имеют непосредственное отношение к СШ ГЭС
потому то и нельзя им доверять, эффективным манагерам, которые уже делов выше крыши натворили.
 
помнится мне, они обещали, что "серьезного оледенения на плотине не будет".
Даже их 25 тыс. тонн, что, очевидно, наглая ложь, недолжны были появиться по их прогнозу.
9
Nils OmGman: какие журналюги? где ты их нашел?
 
Это все те, кто считают лед с погрешностью + - 110 тыс. тонн. :)
Вот всех тех я и называю тупыми "журналюгами", которых кстати ты тут копипастишь, уважаемый OmGman.
 
Насчет 25 тыс. тонн выше писал уже...
Вот повторюсь еще:
Лёд образуется на плотине из-за низких температур и парения. Облако водяной пыли поднимается на высоту 100-200 метров и оседает на плотину в виде снега. Вес рыхлой снежно-ледяной массы, которая сейчас образовалась на водосбросе, по подсчётам специалистов "РусГидро" составляет около 25 тысяч тонн. Однако Главный инженер Валентин Стафиевский считает, что такой вес не может угрожать устойчивости плотины.  
9
Nils ...ПО ПОДСЧЕТАМ СПЕЦИАЛИСТОВ ОАО "РусГидро" составляет около 25 тысяч тонн.
А кто твои скромные 190-300 тысяч тонн насчитал?
7
OmGman
Вес рыхлой снежно-ледяной массы, которая сейчас образовалась на водосбросе
http://tomsk.fm/image/upload
уясе рыхлый. все 900 кг/м^3
 
Однако Главный инженер Валентин Стафиевский считает
да мне пох, что этот "спец" там "считает", довели станцию до такого состояния, что плакать хочется.
7
OmGman блин, вот эта
 

14
Nils Я уже не знаю как тебе еще объяснить:
Плотина вестит 24 000 000 тонн.
Лед на плотине (см. рис выше) весит пускай даже 300 00 тонн.
Вопрос:
Во сколько раз плотина тяжелее льда?
Ответ:
24 000 000 / 300000 = 800 раз.
 
К примеру это если бы тебе на плечё какнула синичка, вследствии чего ты бы получил перелом позвоночника... :)
7
OmGman а) До паводка! будет пропущено через водосбросную плотину от 31 до 47 кубических километра воды и время работы составит 4320 часов.======= Для сравнения она за 12-летний период напряженной работы(в течении которой разбивался колодец) с 1985-1996год пропустила 32.6 куб.км., а время работы составило до 3400 часов.
 


Из Брызгалова
 
Получается водосбросный колодец отработает за 6 месяцев столько сколько он работал все свое время, что неизбежно грозит его разбиению.
 
10
OmGman

 


 


 


 


 


 


7
OmGman

 
Зеленый цвет воды от пород в основании, скальных пород, пород на дне, зеленых парасланцев!
 
Версии про топляк, водоросли , косые глаза и косой взгляд, блики солнца не выдерживают никакой критики...
В кратце:
1) вода зеленая на СШГЭС бывает только из колодца;
2) водоросли не дадут такой насыщенный свет и см.п1;
3) после полного провала версии про водоросли гидра начала выдумывать версию про дальтонизм и что всем по разному вода кажется... почему-то мои знакомые только зеленую видят;
4) зеленой вода стала только в конце осени в этом году.
 
Логикой убираются версии про косые глаза и косой взгляд + блики солнца, пузырьковое образование зелености(по.п4 - раньше что воздуха и пузырьков не было?) так как во время останова водосброса и через ГА никакой воды зеленой нет и не всегда она была зеленой даже из колодца.
 

 

 

 
На фото нет зелени, есть коричневатая вода, такая же как бывает в любом водосбросе, например, у Жигулевской ГЭС.
По метеоданным в 2006 в мае-июне было несколько сильных ливней с 20 мм осадками в каждом. Слой снега к концу зимы был в Кызыле 20 см. Сколько было в горах неизвестно - мониторинг там не ведется. Таял он около 10 дней в равнинной части.
Скрытый комментарий от Sansay2
14
Nils OmGman, ну и что ты хотел сказать, выложив  фотки 25 летней давности?
14
Nils Вот реальное положение вещей:
 


11
Nils 1 апреля 2010 г.
Версия для печати О гидрологических режимах на Саяно-Шушенском гидроэнергокомплексе на 01.04.2010 г.
Енисейское БВУ, с учётом рекомендаций «Межведомственной рабочей группы по регулированию режимов работы водохранилищ Ангаро-Енисейского каскада и Северных ГЭС, уровня воды озера Байкал» (протокол № 10-10 от 15.03.10 г.), и по согласованию с Федеральным агентством водных ресурсов, с 17 марта 2010 года устанавливает следующие режимы работы  Енисейского каскада ГЭС:
 

 
• Саяно-Шушенская ГЭС — со среднесуточными сбросными расходами вдиапазоне 800–1530 м³/с;
 
• Майнская ГЭС — со среднесуточными сбросными расходами вдиапазоне 800–1530 м³/с.
 

 
Прогноз притока: март 2010 г. — 350-440 м³/с, 0,94–1,18 км³.
 

 
Проводится периодический контроль и анализ состояния ГТС на основании данных системы мониторинга.
 

 
Открыто 11 водосбросных отверстий СШГЭС на дополнительную ступень. Расход воды составляет 1421 м³/с, приток воды в водохранилище 380 м³/с. Уровни бьефов соответствуют режиму пропуска воды, рекомендуемому Ангаро-Енисейским бассейновым водным управлением. Уровень верхнего бьефа — 510,49 м (нормальный подпорный уровень СШГЭС 539 м), уровень нижнего бьефа — 324,29 м.
 

 
На Майнской ГЭС в работе находятся гидроагрегаты № 1, № 2 и № 3 с мощностью 185 МВт, уровень ВБ — 323,71 м. На СШГЭС в работе ГА № 6 с мощностью 582 МВт и ГА № 5 с мощностью 583 МВт.
 

 
На 8.00 ч. 1 апреля по метеостанции Черемушки температура составила минус 0,6 °С, относительная влажность 79 %, давление 740,3 мм рт. ст.
 

14
Nils Специально для OmGmanа:
 
Расход воды составляет 1421 м³/с, приток воды в водохранилище 380 м³/с.
 
А вот то, что прогнозировали:
Прогноз притока: март 2010 г. — 350-440 м³/с, 0,94–1,18 км³.

 
По вышеуказанным показателям можно судить о том что данные средние параментры прогноза подтверждаются фактическим данными, полученными средствами измерений с точностью до 95%.
12
Nils Короче говоря, никакого потопа не будет, ситуация под чутким контролем ОАО "РусГидро".
 
Вот (кому интересно) Акт технического расследования причин аварии на СШ ГЭС:
http://www.rushydro.ru/file/main/global/press/news/8526.html/Act6.pdf
4
OmGman

Зеленая вода за колдцем - следствие размывания скального основания.
 

12702014997807.jpeg[/ximg]
2006 год, паводок, вода нормальная, колодец целый
4
OmGman

2006 год, паводок, вода нормальная, колодец целый
5
leitenant OmGman  откуда инфу берешь?уверен в достоверности?ответь мне-почему если вода зеленая то значит происходит размытие скального основания?
4
OmGman
почему если вода зеленая то значит происходит размытие скального основания?
у тебя есть другое объяснение?
5
leitenant а кто из нас тут "эксперт" по СШ ГЭС?
объяснений может быть куча!
4
OmGman 1 есть.
остальную кучу я могу опровергнуть.
5
leitenant у Вас какое образование?
1
Noe-Ren Объясните мне - безграмотному технарю - как связан зелёный цвет со скальным основанием?
12
Nils Это не поддается объяснению... ;)
OmGman сказал же: "Пипец плотине, что вам еще не ясно"?
12
Nils
 

8
leitenant OmGman больше всех подвержен журналистским историям!причиной зеленого цвета воды может быть как переломление света так и банальные водоросли и одноклеточные организмы!
OmGman изучите предмет своего внимания с научной точки зрения а потом доказывайте свою правоту!
и все же,вопрос ребром-почему зеленый цвет воды означает разрушение скального основанияответа жду с нетерпением!в конце концов пора и отвечать за свою писанину!
-7
invarberg Все с плотиной норм 8*)) не фиг тут свои  довады выводить, а именно ВЫ БЕЗГРАМОТНЫЕ НИЛСЫ этот факт всем ДАвно известен 8*)) ОПА ОПА АМЕРИКА ЕВРОПА 8*))ОПА ОПА , ПОШЛИ В "ОПУ 8*))  кхе кхе где ты Куча
12
Nils Хочу успокоить волнующихся юзеров ФМ-а и одновременно поставить жирную точку на псевдопроблеме, связанной с якобы критическим состоянием плотины!
В качестве аргументов со своей стороны выкладываю вот это видео:
http://tomsk.fm/watch/80166
 
P.S. Спите спокойно, беспокойные юзеры ФМ-а...
 
Nils.
9
Nils Исторический очерк о СШ ГЭС.
История строительства СШ ГЭС, авария на СШ ГЭС и ее последствия тут:
http://tomsk.fm/watch/80169
4
leitenant OmGman ответишь на мой вопрос или нет?я жду!
0
leitenant похоже товарищ OmGman никогда не ответит на вопросы по той простой причине что сам не понимает то что пишет.
вы,уважаемый,не флюгер случаем?
7
OmGman Брызгалов говорил что основание плотины лежит на сланцах протерозоя.
Известно, что правый берег - гранитный и он "жуёт" бетонные упоры тела плотины, что левый берег - сланцевый, где упоры "жуют" берег. И то, что ложе стоит на "зеленоватых сланцах", которые из "кофемолки" колодца дают изменение фона воды, - это всё говорит о многом - о перекосах в картине нагрузок в теле плотины.
 

 

вот так, примерно, они и выглядят.
теперь понятно, почему вода становится зеленой?
0
invarberg ох Ё 8*)) эта платина ещЁ переживет всех нас, весь вопрос не в том,что она будет стоять,а в  еЁ работоспособности (?) 8*))
5
leitenant сомнительное объяснение.
а если я скажу что планетой управляют инопланетяне тоже поверишь?
7
OmGman
сомнительное объяснение.

в каком месте? у вас есть другие варианты?
Только не несите бред про водоросли в воде, которая +4 градуса, как это делает русгидра.
2
leitenant а вы биолог что бы опровергать эти данные?
7
OmGman
эта платина ещЁ переживет всех нас,
ей и без аварии лет 20 оставалось, если бы её продолжали так эксплуатировать, в хвост и гриву, как и все то наследие, которое оставил нам совок, и которое мы так хорошо прсаорли.
7
OmGman
а вы биолог что бы опровергать эти данные?
у меня мозги еще работают, чтобы очевидное понять, что не могут водоросли в таком количестве, в такой холодной воде, ПОДОЛЬДОМ цвести. В Енисее вода никогда не цветет.
2
leitenant может ты и прав.
если честно то меня твой параноидальный бред уже капитально достал!
4
OmGman ПЕрвое: не параноидальный бред, а факты.
Второе: если бы не катастрофа 17 августа, то "параноидального бреда" не было.
А катастрофа - следствие преступных действий путенского режима.
0
Samson91 я вижу тут движение, скажите с какого ур. дают право на аватар, плиз
  не в тему, но не судите строго )
7
OmGman читай факи, там всё(ну почти всё) написанно.
6
Nils
invarberg:
ох Ё 8*)) эта платина ещЁ переживет всех нас, есь вопрос не в том,что она будет стоять,а в  еЁ работоспособности (?) 8*))

Берг, молодец, +3 тебе :)
7
Nikolya Да просто вся канитель пошла после очередного отмывания денег на ремонте (бездарного человека, кто проводил и возглавлял ремонт) это помойму был Чубайс?! И после неотремонтированного гидроагрегата, когда его запустили практически на полную мощность он полетел, как я вообще не понимаю, возможно использовать турбину с зарожденным дефектом, т.е. трещеной?? Да и еще много мелких неполадок было, в России частенько так, пока в жопу никто не клюнет, всем пох, потом суетиться начинают, так что сейчас там я слышал провели отменный ремонт и ничего плотине не угрожает, да еще когда знающий человек (Nils) много материалов предоставил и объяснил, вообще душа успокоилась, а то хана плотине и все тут, я понимаю, что это гон, а вот искать и рыть инфу не по мне...
А плотина все-таки ооочень красиво выглядит, просто шикарно :)))
4
cello- интересно что ещё от нас гос-ва скрывает?!
4
OmGman ну вот это хотя бы:
http://tomsk.fm/forum/read/2890
4
OmGman

 

Как авторы мы даем право на любую печать и распространение статьи.
Распространяйте если вам не безразлична судьба нашего народа и нашей страны.
 
Смотреть в jpg и pdf форматах.
4
Jason_Voorhees
Как такое решение? Господа оппоненты, опровергните, если сможете. Посоветуйте, подскажите, как по-другому «национальному лидеру» и сбросить с себя груз и риск, и одновременно сохранить нажитое «непосильным трудом».
Не буду судить об остальном - я не в курсе истинного положения дел на плотине - но вот начиная отсюда и все что ниже - бред несусветный.
 
Во-первых, происхождение капитала Путина (те самые якобы 50 млрд.), у нас в стране не вызывает интереса ни государства, ни граждан, соответственно, нет необходимости их прятать. У нас вообще рай - если на западе грязные деньги отмывают, у нас это вообще не требуется - можно идти и покупать на них всё что хочешь. Ельцин ушел - и что? Много народу интересовалось, сколько он там денег на пенсии тратит? Да всем насрать было.
 
Во-вторых, если бы Путин хотел скинуть с себя "груз и риск", он бы просто отказался от поста председателя Правительства - денег у него к тому моменту было уже предостаточно.
 
В-третьих, даже если идти самым сложным путем - Путину не сидится на посте и хочется поскорее свалить из страны и тратить свои "миллиарды". При этом он жутко боится, что за это его грохнут будущие власти (а это уже бред сумасшедшего). Так есть куча способов, как это сделать гораздо беспроблемнее. К примеру - инсценировать собственное покушение.
 
Пораскиньте хоть немного мозгами.
3
smartboy Нашу Матушку Родину некто и некогда непоставит на колени,скорее всего мы скоро начнем загибать всех если захотим конечно просто у нас правительство гуманное,пиратов самалийских бы разнести уже надо вместе с их островом потому что там одни ублюдки которые наживаются за счет России..
0
smartboy А америкосы тока хлопают в ладоши когда нам плохо.
7
OmGman лучше базу вернули бы назад в Сомали.
3
Nils
Jason_Voorhees
...У нас вообще рай - если на западе грязные деньги отмывают, у нас это вообще не требуется - можно идти и покупать на них всё что хочешь...

Согласен полностью...
В нашем чудо-государстве нужно всего лишь "заработать" N-ную сумму денег, и тогда можно жить спокойно: никто тебя "за это" не осудит, а точнее не сумеет осудить... :)
6
Jason_Voorhees Если не распространяться о том, откуда у тебя появились эта N-ная сумма и вовремя уйти со сцены, дав возможность немного поворовать другим, то конечно никто не тронет.
7
OmGman Режим ЧС введен в Туве из-за снегопада и ветра
 
09:17 23.03.2010
 

 

 
Снегопад и ураган во вторник, 23 марта, оставили несколько районов республики Тува отрезанными от внешнего мира. Из-за стихии в регионе объявлен режим чрезвычайной ситуации межмуниципального уровня, сообщает РИА Новости утром со ссылкой на советника главы республики.
Снежная буря, обильный снегопад замели дороги в четырех районах Тувы: Монгун-Тайгинском, Бай-Тайгинском, Овюрском и Эрзинском. Сейчас спасатели пробили один проезд, где могут пройти «Уралы» и «Уазики». Продукты питания и корм для скота жителям отрезанных районов доставляют на вертолетах.
В течение пяти дней в республике шли сильные снегопады с ураганным ветром. По информации правительства республики, с гор сошло 14 тысяч кубометров снега, его толщина достигает 5–8 метров, завалено 180 метров дороги.
Во вторник премьер республики Шолбан Кара-оол распорядился дополнительно направить из резервного фонда правительства около 2 миллионов рублей на необходимые расходы по организации спасательных работ, горючее для техники и авиации, продукты спасателям.
 
Источник: KMnews
6
leitenant OmGman  слыхал,в честь дня победы будут амнистированы участники войны,жители блокадного Ленинграда и узники концлагерей!
хотелось бы услышать какие мысли навевают данные факты?
9
leitenant всех двух освободят наверное!:)
9
OmGman сказали около 100 освободят.
бред какой то)
9
leitenant грустно когда о ветеранах начали "беспокоится" когда их уже не осталось...
7
OmGman Воля Народа
 
10 апреля в п. Шушенское прошла публичная акция в поддержку требований гарантированной защиты граждан. На встрече с жителями присутствовал глава Шушенского района Анатолий Керзик и депутат Законодательного собрания края по Минусинскому району Пётр Медведев. На встрече были выдвинуты требования о заблаговременной эвакуации и дстоверном информировании, а так же принято решение о дальнейшем развитии диалога между исполнительной властью и представителями народного комитета безопасности.
 
Прошедшее в Шушенском событие по жанру больше подходило к сходу жителей посёлка, на котором коллективно принимались решения о принятии мер по заблаговременной эвакуации. На митинге присутствовали представители власти, поэтому все пожелания граждан находили одобрительную резолюцию прямо на месте.
Я начала с того, что рассказала землякам о проделанной работе: о том, что наше обращение за социальными гарантиями будет рассмотрено депутатами Законодательного собрания на слушании по проблемам ГЭС. Так же рассказала о том, что между СШГЭС и Администрацией Саяногорска заключено соглашение о порядке реагирования, но мы, будучи другим субъектом федерации, остались в стороне. Готовность местной Администрации к весеннее-летним событиям нулевая. Дабы не повторился гражданский позор 17 августа, когда жители убегали, бросая стариков, рожениц, воспитателей детского сада, наш комитет предложил выдвинуть требования о заблаговременной эвакуации для жителей. Заблаговременную эвакуацию предложено было начать при отметке УВБ 530 для стариков, инвалидов и жителей, не имеющих транспорта (поскольку это процесс не одного дня). Всем остальным мы порекомендовали эвакуироваться при УВБ 535.
В выдвигаемых требованиях был указан срок: до 9 мая выстроить порядок взаимодействий. Я сделала акцент на дате, сказав, что это будет старикам подарок к 9му мая, который безусловно уместнее, чем открытки от Единой России.
После моего выступления к диалогу с жителями был приглашён глава района, Анатолий Керзик. Глава очевидно не сумел вовремя оценить расстановку сил и начал с того, что обозвал жителей оголтелыми. С этого момента глава окончательно потерял всякое уважение жителей и его дальнейшие попытки аргументировать встречали мгновенный отпор. Хотя, весомых аргументов у него и не было, к беседе глава района не был готов. Например, в качестве довода в пользу безопасности плотины был назван факт потраченных на реконструкцию станции 45 миллиардов рублей. Вы же, говорит, не думаете, что в правительстве дураки сидят. На что народ ответил, что именно так они и думают. Эта встреча для жителей была прекрасным поводом рассказать ему всё что они думают о его руководстве в целом и об отношении к ситуации с плотиной в частности.
На митинге так же выступил депутат Законодательного Собрания по Минусинскому району, который относится к проблеме адекватно. С ним нами будут выстроены взаимодействия касаемо эвакуации минусинцев.  Депутат от Минусинского района, будучи представителем КПРФ, отметил возрождение народных комитетов, о традиции существования которых в Советскомм Союзе  упомянул в своей речи.
 
В итоге беседы жители выдвинули требование: разместить в посёлке электронное табло с публикацией данных об уровне водохранилища. От данных из РусГидро жители отказались сами, нам даже их не пришлось убеждать. В связи с этим координатор народного комитета взяла на себя обязательства организовать измерение уровня водохранилища, а глава района пообещал жителям электронное табло.
Очевидно, за время беседы, глава осознал, что если к 9му мая он не даст разумный ответ по эвакуации, то их придёт уже не 70 человек, а 700 и опыта Киргизии нам будет не избежать. Поэтому глава инициировал дальнейшее выстраивание взаимоотношений по вопросу безопасности и уже на этой неделе будет проведена дополнительная встреча. На встречу приглашены руководители структур, которые будут участвовать в эвакуации жителей.
 
7
OmGman Районным администрациям не стоит опасаться инициативы народного комитета, поскольку это не отразится на региональном бюджете: мероприятия оплачивает компания “РусГидро”. Согласно действующему законодательству, эксплуатирующая компания сама должна озаботиться принятием соответствующих мер по обеспечению безопасности местных жителей.
 

 

Что с колодцем?
 

Сегодня, 13 апреля, пресс-секретарь станции Дубовец Алексей Михайлович, получил от меня текст нижеследующего обращения.
Здравствуйте, уважаемый Алексей Михайлович. Ввиду того, что указанный на сайте номер факса идентифицируется как несуществующий тел./факс: +7 39042 71 8 75, прошу Вас распечатать и передать на рассмотрение Валерию Артуровичу текст нижеследующего обращения. С уважением, Анастасия.
 
Директору филиала ОАО «РусГидро»
«Саяно-Шушенская ГЭС имени П.С. Непорожнего»
Кяри Валерию Артуровичу
от
Огородниковой Анастасии Ильиничны
координатора народного комитета безопасности
 
Обращение.
Уважаемый Валерий Артурович.
Просим разрешить присутствие представителей от общественности на работах по проверке водобойного колодца эхолокатором. Ожидаем получить от Вас ответ завтра, 14 апреля.
 

 

Получили устный ответ, мол, по закону у них у гидры есть 10 дней, и вообще нас пускать они не хотят, а колодец они собирались на этой неделе смотреть.
 
Официальное обращение к ОАО РусГидро
Мы, координаторы народного комитета безопасности, обращаемся к руководству филиала ОАО «РусГидро» Саяно-Шушенская ГЭС им. Непорожнего с просьбой разрешить наше присутствие на станции, как независимых представителей от общественности во время работ по исследованию водобойного колодца.
 
В своём заключении мы обязуемся дать только достоверную информацию, которую получим от первоисточника.
Если состояние водобойного колодца является приемлемым и безопасным для интенсивной эксплуатации в весенне-летний период, то именно этот факт и найдёт отображение в нашем заключении. Данная информация необходима нам для планирования дальнейших действий комитета по обеспечению безопасности населения, и мы не заинтересованы в том, чтобы предоставлять общественности ложные факты. В случае если руководство не предоставит допуск на станцию представителям народного комитета безопасности, мы будем вынуждены сделать вывод о том, что состояние водобойного колодца является неудовлетворительным и его интенсивная эксплуатация в паводковый период представляет угрозу безопасности жителей территории вероятного затопления. Этот вывод будет озвучен широкой общественности и станет обоснованием для массовой эвакуации жителей, которая будет осуществляться за счёт компании ОАО РусГидро.
Координаторы народного комитета безопасности
 
Огородникова Анастасия,
Прокопчук Александр
komitet2010.info/novosti/zhiteli-rajona-uxodyat-na-vesenne-letnie-kanikuly.html
 
katastrofa24.blogspot.com/2010/04/blog-post_6890.html
 
komitet2010.info/novosti/oficialnoe-obrashhenie-k-oao-rusgidro.html
 
-3
Noe-Ren Да я бы тоже их подальше послал, вы посмотрите чё у них на сайте делается, какая к чертям объективность, кого они обмануть хотят? И почему они кстати как то странно себя стали называть в обращениях, какой-то комитет народной безопасности... почему не назывались, как у них на сайте писанно "Комитет Саяно-Шушенской ГЭС"? Да и собственно кто им сказал, что их "авторитет" на кого-то возымеет действие? Сколь я понял, этот комитет чуть ли не из трольского собрания по повестке "СШ ГЭС" был организован. Может нам местный комитет организовать, отправить обращение и когда не него ничего лицеприятного не придёт сказать, что подлая администрация ГЭС скрывает от народа реальное состояние плотины, чему есть неопровержимые доказательства, в лице отсутствия ответа нашему комитету?
6
OmGman На дроме пишут новости с Тувы: "В Кызыле объявлена чрезвычайная ситуация в связи с паводком, сообщили в пресс-службе правительства Тувы 16 апреля.
 
С потеплением воздуха до плюсовых температур в городе и на прилегающих к нему склонах гор начал интенсивно таять снег. На 15 апреля подтоплено несколько улиц восточной окраины города — Университетская, Буренская, Сергея Лазо, а также часть пригородного поселка Спутник, которых никогда не достигали даже самые большие паводки."

 
Вот здесь еще есть www.krasland.ru/news/index.php
 
Что там бздят официалы? Все в норме говорите? И паводок и плотина?
7
OmGman Кызыл 16-го апреля
 


 
И это даже не Енисей, а талые воды с гор (которых никогда не было в таком обьеме за всю историю города), а прикиньте как Енисей разольется!!!
2
shinel OmGman  Сколько можно панику разводить?!
В 61-ом году покруче наводнение было, но страна тогда не развалилась...
7
OmGman
В 61-ом году покруче наводнение было, но страна тогда не развалилась...

эти-пути 8*))) а када сшгэс строить начали? 8*))
 
или ан атам вечно стояла 8*))
4
OmGman http://avaxxx.livejournal.com/116500.html
http://avaxxx.livejournal.com/117094.html
 
почитайте и подумайте еще раз, сюда постить не буду, ибо кто хотел, тот бы уже знал.
 
на отсутствие внешки не пенять, специально для таких в тонете есть  специальные ресурсы:
vneha.tomsk.ru
besplatno.tomsk.ru
8
leitenant дааа,зацепила тебя эта ГЭС!
4
OmGman Стефаненко, дорогой, покрась сброски, а то видно, как в песок коричневый бетон превращается...
 


4
OmGman

 
Синима цветом уже традиционная стоячая волна от разрушенного дна колодца, которая стала только больше. Желтым - отсутствие куска эстакады. Красным - отсутствие пролета эстакады. Зеленым - этот самый отсутствующий пролет, который упал на бычки.
 


 
Красным - опять стоячие увеличевшиеся волны разрушенного дна. Желтый - разрушенная эстакада.
Зеленым - намеривающийся упасть кусок льда.
 


 
Красный - традиционные стоячие волны. Желтым - коричневого цвета окрас льда (может быть это разрушенные частицы бетона лотков - у них точно такой же цвет).
3
BR_Outwell РАЗВАЛ РОССИИ??? УРААААААААА!!! Может теперь создадут нормальную страну, где не будет ЛЖИ, КОРРУПЦИИ, ВОРОСТВА, КАЗНОКРАДСТВА И БУДЕТ ХОТь какой-нибудь интерес к народу своему!!!
0
toropos да уж,это точно...надеемся только на лучшее!!
7
OmGman И теперь ГОпники и ЧСники будут заценивать с воздуха что и где конкретно размыло, хотя главные сюрпризы еще как минимум через месяц-полтора будут.
 
В Туве паводковую ситуацию оценят с воздуха
Развитие паводковой ситуации в Туве, где вчера был объявлен режим ЧС регионального характера, будет спрогнозировано по итогам сегодняшнего облета территории с участием специалистов ГО и ЧС, Госкомлеса, Гидрометеоцентра. Напомним, что в результате паводка подтопленными оказались 79 подворий. 20 апреля от диспетчеров ЕДДС ПЧ-15, ПЧ-4, ПЧ-14, ПЧ-7 поступила информация о том, что в результате перелива талых вод через дорожное полотно произошло частичное разрушение участков муниципальных дорог. Разрушение произошло в Тес-Хемском, Каа-Хемском, Тандынском, Дзун-Хемчикском районах.
Всего частично повреждено 5 участков автодорог:
Наблюдался размыв дорожного полотна:
- на 195 км. а/д. Кызыл-Ак-Довурак;
- 51 км автодороги Кызыл-Сарыг-Сеп;
- 47 км автодороги Бай-Хаак – Балгазын;
- 19 км автодороги Бай-Хаак – Кызыл;
- 12 км автодороги Самагалтай – Ак-Чыраа.
Для восстановления указанных участков привлекались силы и средства ГУП «Бай-Хаакского ДРСУ», ООО «Восток», ГУП «Чаданское ДРСУ», ООО Сарыг-Сепское ДРСУ. Часть поврежденных дорог восстановлены.
Министерством дорожно-транспортного комплекса и связи Республики Тыва подсчитаны предварительные затраты на проведенные дорожные работы которые составили более 7 млн. руб.
В целях проведения дополнительных превентивных работ, привлечения дополнительных сил и средств ТП РСЧС РТ, принято Постановление Правительства РТ «О введении режима ЧС регионального характера на территории республики». Для оценки дорожной обстановки и представлении информации в КЧС и ПБ РТ и оперативный штаб ГУ МЧС России по РТ направленно 5 оперативных групп от гарнизонов пожарной охраны в места проведения ремонтных работ. Автодороги республиканского и федерального значения в проезжем состоянии, автомобильное и пассажирское сообщение не нарушено.
Ситуация находиться на контроле ГУ МЧС России по РТ.
Сегодня в 05.35 часов убыла ОГ ГУ МЧС России по РТ в Тандынский район с целью уточнения объема выполненных и запланированных восстановительных работ. В настоящее время используется республиканский резерв финансовых и материальных средств.
www.tuvaonline.ru/2010/04/21/1426_oblet.html    
 
И еще мне не ясно кто вот это пишет (всегда пик паводка реально приходится на период с конца мая по середину июня в Туве, а пишут):
К концу недели затопленными могут оказаться 17 км федеральной трассы «Енисей». Такие данные приводит Росавтодор. Федеральное дорожное агентство опубликовало список участков дорог федерального значения, которые в период прохождения максимумов весеннего половодья (с 19 апреля по 25 апреля) и вскрытия рек могут быть подтоплены. В этом случае на данных участках дорог будет ограничено движение автомобильного транспорта.
В перечень попали несколько участков трассы М-54 «Енисей» (Красноярск-госграница), половина из них приходится на Красноярский край, а остальное на республику Тува. В крае под водой могут оказаться отдельные участки трассы, начиная с 449 до 695 километра, в Туве от 731 до 1067 километра. Протяженность проблемных участков составит около 17 км.
Между тем, по данным ГИБДД Красноярского края, подтопление грозит федеральным трассам М-53, в том числе участок дороги в Нижнеингашском районе, и М-54 на 71 участке, на краевых дорогах — на 167 участках, в Красноярске — в 104 местах. www.tuvaonline.ru/2010/04/21/3601_pav-fed.html
7
OmGman Смотрит гидра как приток быстро прирастает, так как никогда не прирастал, а это лишь низменный снег (менее 10%) дает о себе знать(стаяла лишь 1/20 часть ее) и очко у гидры играет. Их еще и в суд вызывают и опять очко играет. Да, фигово быть пешкой в чьей-то игре. Ах, какая жалость, какие-то "паникеры" и "неспециалисты" оказались в 1000 раз умнее и проворнее и угадали все, что будет происходить с плотиной и вокруг нее... Что там говорится? "Смееться тот, кто смеется последний!" :))) И у народного "любимца" вчера тоже "отличное" состояние было.
7
OmGman оф. приток к гэс 750 кубов, вчера 630, позавчера 570 http://gis.waterinfo.ru/hydrographs/post/9077/qoc/22.03.2010-21.04.2010/0s01111 - тенденция на лицо, но неофициально, а реально приток уже вчера был 900 кубов/с
4
Noe-Ren А уж по мнению всяких недалёких паникёров приток давно over 9000 -_-
4
OmGman луркоеб
4
OmGman луркоеб
4
OmGman В части Тувы выпало 27 мм осадков за 3 часа сегодня
20 Апр, 2010 at 10:24 PM
 
Чтобы получился дождевой паводок 2006 года нужно было всего 100 мм осадков, для притока 8-9 тыс.куб.м/с. Если 27 мм сегодня выпало не только вблизи Турана, но и по всем горам, то это еще плюс 3000 куб.м./с  к притоку паводка....
0
Noe-Ren Я до разговора с тобой вообще не знал о существовании лурки, так уж кто бы говорил...
3
OmGman а мне то че =)
 
ну паводок ты всё равно не остановишь
0
Noe-Ren Паводок, остановись!
 
Если не получится, я наверное опечалюсь...
4
OmGman скоро лето - а ломка ледовая еще в разгаре....
 


 


 


 
а что там горе-эксперт Стефаненко обещал?
 
К маю же лёд на Саяно-Шушенской ГЭС должен исчезнуть. Так считает Валентин Стафиевский, Главный инженер СШ ГЭС. "Как только температура приблизится к нолю, лёд смоет, всё растает. Потому что вода тёплая течёт. Вода будет более высокая, большие объёмы. Чем больше объёмы будут, тем быстрее смоет лёд. Я вас уверяю, что к маю ничего не будет", — говорит он.

7
OmGman Лапша на наши уши...
 
Как вы помните, после митинга, глава Шушенского района инициировал общественное слушание по поводу нашей проблемы. Но он не поторопился пригласить на встречу лиц, ответственных за информирование населения и эвакуацию - именно их присутствие было заявлено в наших требованиях. Вместо этого он пригласил Стефаненко с Кузичевым (зам губернатора). Я на встрече не присутствовала. Там был только координатор по эвакуации от нашего комитета. Стефаненко рассказал о том, что всё прекрасно: датчики работают, максимально возможный приток Енисея 24500куб.м./с они с лёгкостью готовы пропустить, колодец в полном порядке, а декларация безопасности гидротехнического сооружения конечно же есть, 1 июня мы её увидим.
После этой встречи мне звонила корреспондент Яна Метельская, с которой мы долго беседовали. В отношении колодца, например, я сказала что не верю Стефаненко на слово, не верю. Если с колодцем всё так хорошо, то почему мы, представители от общественности, не можем прийти на осмотр и получить эту благую весть от первоисточника? В доступе на работы по осмотру колодца нам по-прежнему отказано. Стефаненко так же обмолвился о том, что встреча экспертной комиссии в Петербурге имела место, на неё был приглашён Тетельмин и все его тезисы комиссией были опровергнуты. Опять, говорю, слова. Где протокол заседания комиссии? Где декларация безопасности? Первого июня уже может быть поздно.
Кузичев на этой встрече отличился по полной. Сначала он конечно поблагодарил всех за встречу, сказал, что такие собрания проводить необходимо. Потом он поведал о том, что сам лично облетал на вертолёте плотину и это даёт ему все основания утверждать, что с сооружением всё в полном порядке. Я понимаю Путин бы так сказал.:) Но самым весомым аргументом в пользу безопасности было следующее (внимание!): на станцию уже завезли достаточное количество взрывчатки. Рыдаете? Я тоже. Если это сняли на видео, я выложу в ближайшее время. Потом он правда поправился, и сказал, что это для того, чтобы взрывать ледовые заторы.
Конечно жители пришли на это собрание не байки слушать, они хотели поговорить о системах оповещения, заблаговременном информировании и готовности администрации к эвакуации. Но на все попытки направить беседу в это русло, глава района говорил:
это не входит в тему нашей встречи, эти вопросы вы будете задавать мне в кабинете, сейчас мы говорим только о безопасности плотины.
Выходя из ДК в тот вечер жители говорили, что спокойнее после этой беседы не стало.
Яна Метельская еще спросила: что мы будем делать, если плотина всё таки спокойно выстоит весенний паводок. На что я ответила, что будем требовать достоверной экспертизы сооружения с присутствием представителей от общественности. Ну и конечно же радоваться, потому что лично для меня это вопрос жизни моих родственников и друзей. Эвакуация, сказала Яна, это слишком серьёзные меры, они должны быть обоснованы. Какие у Вас основания? Если не считать огромных снегозапасов и разрушенного колодца - что уже является достаточным основанием, мы просто полагаем, что лучше быть готовым к тому, чего не произойдёт, чем не быть готовым когда это случится.
Несколько раз на этой встрече ответственные лица сделали акцент на том, что нам по всей видимости хорошо платят за сеяние паники среди населения. Не похожи мы что-то на обычных обеспокоенных жителей, всё никак успокоиться не можем при том, что
компания РусГидро даёт столько позитивной информации.
Вобщем эвакуация уже началась, но не официально, а только среди тех, кто готов нести ответственность за свою жизнь.
 
katastrofa24.blogspot.com/2010/04/blog-post_23.html
 
---------------------------------------
 
А мне опять пишут, что многие  уже давно уехали оттуда, и жилье кстати Саяногорцы с мозгами активно в Абазе покупают (рядом, вне зоны затопления)
7
OmGman 20 мая последний день эвакуации
30 Апр, 2010 at 11:23 AM
 
Обоснования.
Аномальное развитие весны 2010. Как мы помним, запуск обводного канала назначен на 1 июня, значит логично предположить, что к этой дате энергетики ожидают повышенного притока Енисея. Но есть одно но: весна в этом году развивается стремительнее, чем в прошлые годы. Росгидромет говорит, что весна опережает на 3-5 дней. На правах жителя этих мест могу сказать, что на 5-7 дней. Существует предположение, что большой приток мы увидим раньше ожидаемого 1 июня и раньше готового берегового водосброса.
Тенденция паводка 2010 – внезапность. Жители регионов Сибири, которые уже пострадали от разлившихся рек, отмечают одну особенность: вода подступает внезапно, в течении нескольких часов. Так было в Новосибирской области, так было в г.Красноярске при разлитии реки Бугач. Не исключено, что эта тенденция затронет Енисей и его внезапный приток станет неожиданностью как для энергетиков, так и для жителей территории вероятного затопления.
Разрушенный колодец и сокрытие сведений ГИСом. Пока не представлены доказательства того, что с колодцем всё в порядке в присутствии представителей от общественности – колодец считается разрушенным. Интенсивная эксплуатация в течении 8 месяцев не могла не размыть его в глубину. Аргумент «у нас там датчики» актуален для посетителей детского сада, еще не успевших ознакомиться с законами физики. На правах исследователей темы Саяно-Шушенская ГЭС мы бы рекомендовали жителям начинать эвакуацию тогда, когда сброс на станции достигнет 5700 куб.м/с. 5 тысяч через водосброс и 700 через гидроагрегаты. В данном случае существует опасность того, что достоверные сведения о сбросе мы так и не узнаем. Портал Центра регистра и кадастра водных ресурсов зарекомендовал себя как ненадёжный источник информации.
 
Теперь представьте такую ситуацию. Вы – житель города территории вероятного затопления. 16 августа 2009 года к вам подходит человек и говорит, что 17 августа на СШ ГЭС произойдёт авария. Конечно, вы как и 99% здравомыслящих людей ему не верите, но, 17 августа, осознав наконец себя в безопасности, о нём естественно вспоминаете.
Этой весной тот же самый человек встречается вам снова и называет день, когда произойдёт гибель плотины. Уверена, что если вы ему не поверите, то по крайней мере прислушаетесь, поскольку в прошлый раз он не ошибся. Поэтому и мы со Скитальцем решили, что прислушаться будет уместно. Тем более что иррациональные прогнозы не противоречат рациональным аргументам. katastrofa24.blogspot.com/2010/04/20.html
7
OmGman Ход паводка 30 апреля
 

И пошло - поехало....   Притоки Енисея выше СШГЭС(бьют все рекорды) - еще апрель, пик паводка в конце мая - июне
 

 

 


 


 

 
И главная река Енисей: КГЭС уже в двух шагах от нормированного июньского пика
 


 

СШГЭС(старт дан)
 


 
Горы еще не таяли!
-2
Noe-Ren Лето в любом случае будет веселым :)
4
OmGman на... такое веселье :\
6
OmGman "Спите спокойно! Норма снега 50 см..."
 

С поездки на 100ый перевал. Это граница Хакасии и Тувы. Бассейна водосбора СШГЭС. Снег выше 1500 метров.
 


 


 


 


 


 


 


 

А расхождения с официальными постами уже есть. 13 см. У них понизилось на 3см, в реале повысилось на 10см. Реальный уровень говорит о увеличении сброса на 200 куб.м./с что и публикует гидра.
 

 

6
OmGman Впрочем, сейчас о насущном – о состоянии СШ ГЭС. Хакасия впадает в какой-то мандраж. По республике с упорством достойного лучшего применения усиленно распространяются слухи, что некий шаман предсказал, что толи 22 толи 23 мая плотина станции рухнет. А перед этим произойдет землетрясение силой 4,5 балла (по другим данным 7 баллов).
 

Со вторника я объясняю, что лично я не знаю ни о каком шамане и тем более не могу знать о землетрясении. Слухи эти настолько сильны и упорно раздуваются в республике, что рядовому человеку трудно не испугаться предсказаний шамана. Местный сайт даже выдвинул версию, что слухи раздувают «финансовые воротилы», чтобы уронить цены на акции «Русгидро», скупить их и на том нажиться (к этому моменту мы еще вернемся). Учитывая, что практически все СМИ в Хакасии выражают официоз «Русгидро», нетрудно догадаться, кто придумал столь правдоподобную для неискушенных, версию об алчных воротилах (ни названий компаний, ни фамилий самих воротил, разумеется, не называется).
 

Меня же напрягло другое: Куда же подевалась хваленая бдительность хакасских властей? Республику аж трясет от страха перед предсказанием шамана, землетрясением и падением плотины, а власти словно бы не слышат! Не ищут источник, не стремятся покарать. Готовых выслужиться неотвратимой карой (по закону, только по закону) за слухи (не результатами же борьбы с преступностью хвалиться перед столицей) правоохранителей словно подменили. У меня лично это вызывает презрительную ухмылку.
 

Анализируя эту ситуацию с «шаманскими слухами» я лично прихожу только к одному выводу: слухи - дело рук тех, кто отвечает за создание благоприятной картины вокруг СШ ГЭС. Тем, кто ежедневно рассказывает нам, что СШ ГЭС устоит, все в полном порядке, все работает и будет стоять еще ни одну сотню лет. То есть, слухи эти раздувают контролируемо (и и подозрительно безнаказано). Судите сами.
 

Ни один независимый эксперт не называл (да и не может) конкретную дату возможной катастрофы на СШ ГЭС в период паводка. Все, что может сказать специалист «сложности будут во время прохождения весенне-летнего паводка, пик во второй половине июля». И зависимый от «Русгидро» и независимый. Ни один из оппонентов «Русгидро» не заявлял, что такого-то числа надо бежать из республики, так как будет пик паводка или в тот-то день наступит критический момент с размытым водобойным колодцем и плотина рухнет. Или что-то в этом духе с точными датами.
 

Паводок действительно нынче будет сильный. И СШ ГЭС может с ним не справится. Кроме того, у плотины есть другие проблемы (об этом всем позже). Вкупе они могут дать очень неприятное развитие событий. Но что произойдет и в какой день, сказать не может никто.
 

А тут предсказания шамана, точный прогноз по землетрясению и абсолютное бездействие властей (да еще каких!). И некие финансовые воротилы в придачу раздувающие слухи (или покупающие тех, кто их раздувает, тогда где бдительные хакасские прокуроры?).
 

Похоже, разыгрывается следующая карта: Усиленно раздуваются слухи (тут же берем на ум бдительность хакасской прокуратуры) о предстоящем апокалипсисе, обещанном шаманом и некими спецами по землетрясениям (я в Хакасии о таких никогда не слышал) до определенной даты, которая у всех будет на слуху: 22, 25 мая. Еще проще, 20-числа мая (никто же не говорит о первых числах июня, например). Разумеется, в эти дни ничего не происходит (да и маловероятно, что произойдет), но всей информационной махине (от «Русгидро» до местных демократических СМИ) это даст основания утверждать, что паникеры вновь обманули население. Так, мол, и так, у клеветников да паникеров  нет других целей кроме как создать панику. Убедитесь сами. Придумали какого-то шамана, землетрясение. А ничего не произошло. СШ ГЭС как стояла, так и стоит.
 
6
OmGman Тем самым, любые альтернативные источники информации для населения будут дискредитированы. У властей и «Русгидро» появятся все основания объявить их паникерами и клеветниками (выражающими интересы западных спецслужб, мировой закулисы и т.д.). Местные СМИ растрезвонят «об очередной провокации паникеров» и зальют грязью самую активную общественную структуру – Комитет «Саяно-Шушенская» ГЭС (уж не говоря о тех немногочисленных журналистах, которые еще способны сообщать альтернативную информацию). Тем самым, оппонентов «Русгидро» убирают с информационного поля. Все и разом.
 

Возникает вопрос: для чего это делается? Все достаточно просто. Серьезное испытание паводком (назовем пока это так), СШ ГЭС предстоит не в мае и не в июне. А в июле. На пороховой бочке мы будем жить по октябрь (хотелось бы дожить).
 

Тем временем, дела на СШ ГЭС идут не важно. Не буду утверждать, что были остановлены оба работающих гидроагрегата (поговаривают, дела обстоят именно так), а вот судя по вчерашним снимкам (любезно предоставленным hantegir ), в Енисей вновь пошло масло.
 


 


 

Осадков зимой в Хакасии и Туве выпало в разы больше нормы. На этом снимке видно, что сугробы под два метра высотой. Это там, где еще есть дорога и можно съездить и сделать снимки. Сколько снега в горах и в тайге можно представить.
 


 

Возвращаясь к неведомым «финансовым воротилам» раздувающих слухи о предсказаниях шамана и землетрясении ради того, чтобы уронить цены на акции «Русгидро». Сама компания утверждает, что долгосрочные перспективы роста цен на акции очень хорошие. Только злобные «финансовые воротилы», подкупившие независимых экспертов, общественные организации и нескольких журналистов, хотят поживиться, сбив цены на акции «Русгидро».
 
Я не силен в инвестиционной деятельности, но, по-моему, надо быть полным идиотом, чтобы скупать акции крупных компаний, опираясь на данные общественных объединений, мнений журналистов об угрозе обрушения плотины и записи в блогах.
 
Если уж прислушиваться, то к Счетной палате РФ заявившей о 80 процентном износе станции. И о потенциальной угрозе СШ ГЭС, о которой заявило МЧС РФ еще в 1998 году.
 
А вот, что самое интересное, акции «Русгидро» действительно растут. Либо инвесторы считают компанию стабильной (с самой мощной в стране, но нестабильной гидроэнергостанцией, пережившей крупнейшую аварию), либо идет игра на повышение цены. А чтобы эффективно вести эту игру и поддерживать рост цен на акции, время – главный союзник. До времени «Ч».
 
Впрочем, дело не в акциях «Русгидро». А в том, что вся эта история с шаманом да землетрясением подозрительно напоминает провокацию против любых альтернативных источников информации о СШ ГЭС. Столь бурного противостояния диаметрально противоположных мнений еще не было, пожалуй, вокруг ни одного успешно восстанавливаемого объекта.А паводок уже на носу.
-3
Noe-Ren
зальют грязью самую активную общественную структуру – Комитет «Саяно-Шушенская» ГЭС
У меня аж скулы свело от йаду...
9
OmGman
Поговорив с местными жителями ранга от алкаша до самого богатого бизнесмена услышал вот такие вот аргументы в пользу безопасности ГЭС:
 
- В ней столько бетона. Как она может упасть?
- МЧС снялись с нее.
- Если из ее бетона сделать 6-и полосную дорогу, то ее хватит до Владивостока
- Она же арочно-гравитационная.
- Да столько стоит. Как она может упасть.
- Ее же делали советские инженеры.(а используют то наши :))) )
- Она же вот так вот(жест руками) в деревни упирается. Я тебе как реальный пацан говорю. Отвечаю. Если упадет - приди и набей мне морду.
-Так по телевизору же говорят что все хорошо. Сам слышал.
-Путин же приезжал - кнопку нажимал.
 
Других аргументов я не услышал.
 
И кстати проезжая по Черемушкам увидел мертвый серый поселок и обратил внимание, что на лицах  очень много признаков постоянного животного страха.
3
beautiful_and_wild с "местными жителями", а не с сотрудниками?
3
OmGman Кого вы подразумеваете под словом "сотрудники": Инженеров или руководство ГЭС?
 
http://www.youtube.com/watch?v=CGwtFcIHS-Y&feature=player_embedded
 
http://gorsprav.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=901:2010-05-25-10-49-09&catid=36:2010-03-03-21-41-40&Itemid=70
с последними лучше вообще не разговаривать. опасно для здоровья
9
Noe-Ren
- Она же вот так вот(жест руками) в деревни упирается. Я тебе как реальный пацан говорю. Отвечаю. Если упадет - приди и набей мне морду.
Тебе риальный пацан говорит, что не упадёт, какие ещё свидетельства нужны?
 
К тому же Путин "Hold Position" уже приказал :)
6
OmGman Продолжая тему проблемы Саяно-Шушенской ГЭС, Folksland.net публикует интервью с Координатором комитета "Саяно-Шушенская ГЭС" Прокопчуком Александром Олеговичем.
 

 
Александр, многие наши читатели знакомы с вашими публикациями, но тем не менее, можете охарактеризовать кратко сегодняшнюю ситуацию на ГЭС? И скажите, сейчас водохранилище наполняется или уровень воды стабилен?
 

 
На данный момент уровень воды в ГЭС стабилен. Пока сильного притока не было, фактически, из-за довольно низкой температуры в Туве. Поэтому активного таяния снега нет. В горах вообще снег в основной своей массе ещё не таял. Ситуация такова, что вероятность пройти этот паводок очень мала, да и не только в паводке дело. Там целый комплекс самых различных проблем, помимо паводка.
 

 
Получается что в этом году приточность воды имеет довольно странный характер и вы считаете, что в этом виноваты аномальные погодные условия?
 

 
Естественно. Тепла практически не было, оно запаздывает на несколько недель. При обычном режиме таяния снега паводок приходится на июнь месяц. Если брать средние значения, то на время с конца мая и до середины июня приходится пик паводка, а заканчивается он в начале июля. На самом деле, за июнь там приток не сильно меняется, он резко увеличивается с конца мая и так и идёт. В этом году погода запаздывает примерно на три недели, вот и прикиньте, что у нас пик паводка тоже сдвигаетя на три недели.
 

 
Вы можете прокоментировать следующий феномен: Согласно официальным данным о запасах снега в предгорьях, в этом году снега было примерно в 1,5 раза больше среднего. И первый пик приточности, который прошёл в начале мая, тоже был примерно в 1,6 раз больше среднегодового. Поэтому в связи с этим два вопроса: первое, означает ли это, что официальные данные честные и неискаженные? И второе, можно ли сделать вывод о том, что величина паводкового стока прямо пропорцианальна величине запасов снега?
 

 
В принципе то, что паводок прямо пропорционален снегозапасам, в пределах небольших процентов, это теоретически верно и известно по режимам таяния многих рек Европейской части России и Сибири. По поводу первого пика паводка, это не первый пик, а этап паводка, когда стаял низинный снег. На самом деле в низине снега было в 3,5 раза больше нормы. Хотя есть много разных официальных источников, и их данные тоже сильно различаются. В РусГидро говорят о превышении запасов снега в низине на 20-30 процентов, а метеорологи Хакасии заявляют, что запасы снега на 80-90 процентов выше нормы. Но это все не соответствует реалиям и пользоватся этими данными я вам не советую. Потому что основной водосбор СШ ГЭС, больше 80 процентов, это Тува. Плюс немного Монголия и совсем чуть-чуть Красноярский край и Хакасия. Поэтому я, да и другие люди, пользуются официальными данными из Тувы. То есть тувинских метеорологов, где глава гидрометеоцентра после облета территории на вертолетах заявлял, что снегозапасы в 3-3,5 раза выше нормы в среднем по Туве. А паводок на самом деле в это время, на первом этапе, превысил среднегодовое значение не в 1,6, а примерно в 2 раза, по моим расчётам.
 

 
То есть, исходя из гипотезы о прямой порциональности паводка и снегозапасов получается, что можно ожидать паводка в 3 - 3,5 раза больше нормы?
 

 
Если говорить про общий объем воды, то да. Но, какой конкретно будет гидрограф Енисея, сказать сложно. Все будет зависеть от режима таяния снега.
 

 
Понятно, просто это не дает озвученную цифру в 25 тыс. куб.метров в секунду.
 

 
Ну конечно, такого конкретно значения не дает. Эта цифра будет колебаться от 15 до 50-60 тысяч. Но это конечно самый экстремальный случай, а вот цифра в 30 тысяч вполне реальна.
 

6
OmGman Ну а цифра в 25 тысяч, она на чем основана?

 

Знаете, сколько я ни спрашивал, мне никто толком ответить не смог. Спрашивал лично Бабкина, он был заместитель гендиректора СШ ГЭС 20 лет, задавал этот вопрос официально и РусГидро, но так никто и не смог ответить. Все знают, что эта цифра основана на гидрологической информации, которую составили гидрологи еще до строительства ГЭС, но сами гидрологи взяли эти значения, что называется «с потолка». Поэтому и сама эта цифра довольно случайна. То есть там смысл не в 25 тыс. притока, а в том, что примерно за 46 суток паводка, который бывает по их расчётам раз в десять тысяч лет, в водохранилище войдет 46 куб.километров воды. Вот именно в этом смысл, а не в 25 тысячах притока. И опять же, все будет зависеть от режима таяния снега. А так они просто нарисовали у себя на графике, что будет 2-3 дня пик с общей приточностью в 25 тыс.м/с. Но такого никогда реально не было и не будет, чтобы пик паводка 3 дня длился. Может быть реально 20 тысяч кубометров притока в секунду на пике паводка, который будет длиться где-то неделю. Такой вариант более реален, чем тот, о котором заявляет РусГидро. И вообще, честно, никому не стоит привязываться к этой цифре.
 

 
А ваши оценки снегозапаса в горах больше нормы во сколько раз?
 

Конкретно точные оценки я вам не назову, потому что статистики недостаточно для этого. Даже у МЧС нет средств для того, чтобы назвать точную цифру, Поэтому я, честно, в недоумении, откуда все эти «точные цифры» берут. По моим оценкам там примерно от 2 до 5 норм, хотя это, конечно, достаточно большие рамки, но точнее нельзя сказать. Территория просто огромная, сложная и труднодоступная, ее и на машине всю не объедешь и тропами не пройдешь. Тем более, что около 20 процентов водосбора находится в Монголии, там ни о каких метеонаблюдениях речи и не идет.
 

 
Вообще в горах есть какие-нибудь метеостанции?
 

 
Есть, но в низинной части. В самих горах, на хребтах, на вершинах никаких станций нет. Есть метеостанции в населенных пунктах, а там они стоят на реках и низко. На этих метеостанциях давно нет снега, практически месяц уже. Основная масса лежит выше этих метеостанций. И естественно, никаких достоверных данных они давать не могут. Например, самая "высокая" метеостанция расположена на высоте где-то 1100 метров, а снег сейчас лежит выше тысячи метров, нигде в Туве я не видел снега ниже тысячи метров. То есть фактически все метеостанции находятся ниже снеговой границы и оценки никакие давать не могут. Ну и климат совершенно разный на разных высотах.
 

 
Скажите, а каковы оценки плотности снега? Может так быть, что большие объемы снега частично компенсируются его рыхлой структурой и малой плотностью? И что говорят местные, снег тяжелый или рыхлый?
 

 
Снег плотный. Про те места, где я сам не был, местные говорят , что там тоже плотный. Если выражаться в научных терминах, то снег находится в конце периода таяния. В тех местах, где я был и сам специально измерял, плотность снега равна 0,5 — 0,7 кг/л. Фактически, это уже больше лёд, или как это называет Гидра «снеголед». Это связано с тем, что было большое количество переходов через ноль, снег то подтаивал, то опять замерзал и плюс к этому майские дожди, все это привело к высокой плотности снега.
 

 
Еще вопрос, согласно метеорологическим прогнозам в Туву и Хакасию приходит жаркий летний воздух из Монголии и Казахстана в ближайшие дни...
 

 
Уже пришел. Сегодня там температура 25 градусов тепла.
 

 
Тогда какова ваша оценка развития ситуации, если установится теплая летняя погода, с постоянными дневными температурами от 25 до 30 градусов, что в общем-то не является аномалией для данных мест?
 

 
Нет, это не является аномалией, это территория резко континентального климата, здесь типичны температуры и за 30 градусов летом.
 
6
OmGman В таком варианте, каковы ваши прогнозы?

 

Сейчас устанавливается температура в районе 25 градусов днем и около 10 - 15 градусов ночью, т. е. в горах будет круглосуточно выше 0. Сразу повысится скорость таяния. Что, собственно, и приведет к началу второго этапа паводка. А так как снегозапасы в горах большие, то будет стремительный рост притока. Необходимо будет оперативно наблюдать за развитием ситуации.
 

 
Скажите, а если дневная температура превысит 30 градусную отметку, что будет в таком варианте?
 

 
Естественно это приведет к увеличению скорости роста притока, ну и сам расход воды будет больше при таких температурах. Чем выше температура, тем быстрее происходит таяние.
 

 
А на испарение много в таком случае уйдет воды? Или горный рельеф не даст этой воде куда-то уйти и она снова выпадет в виде осадков?
 

 
Отвечу вам вот как. Например, на равнинной территории европейской части России (водосборный бассейн Волги) гор никаких нет, идет медленное таяние снега при довольно высоких температурах. И при всем этом 85% воды доходит до реки. В горах этот процент еще больше, за счет большей интенсивности паводка, хотя и цифра в 85 процентов уже очень велика и говорит о прямой зависимости. Поэтому я думаю, что сильного процента испарения не будет.
 

 
Собственно вся наша беседа идет вокруг проблемы быстроты заполнения СШ ГЭС. Как вы сами видите саму катастрофу в результате паводка? Что может послужить причиной обрушения, существуют ли какие-нибудь пределы эксплуатации, предельно допустимый сброс, предельно допустимый уровень водохранилища?
 

 
Про сброс я цифр сказать не могу. Просто никому не известно, каков он, этот предельно допустимый сброс. На практике это не проверялось. Можно сказать только, что при любом расходе воды дно водобойного колодца разрушается, соответственно, чем больше расход, тем интенсивнее оно разрушается. Опять же, разрушение пропорционально существующему в данный момент. То есть, чем сильнее разбито дно колодца, тем интенсивнее он разрушается дальше.
 

 
По уровню водохранилища — последние десять лет его старались не поднимать выше 537,5 метров. То есть это был реально критический уровень, который они неформально назначили. И превышался он ненадолго только, если мне не изменяет память, в 2006 году, когда был дождевой паводок, и после аварии 17 августа. Тогда они официально заявляли, что мол осталось считанные часы до перелива через гребень. Что не соответствует реальности, но реально они боялись как раз превышения этого уровня. Бабкин мне в личной беседе заявлял, что они бояться раскрытия магистральной трещины в основании. Ну в принципе это логично. И в этом основная опасность. То есть, реальный уровень, которого надо бояться, это 538 метров. Форсированный подпорный уровень установлен на отметке 540 метров. Это значит, что 540 метров нельзя превышать ни при каких обстоятельствах, по их регламенту. Например, при вскрытии магистральной трещины, которую они долго и упорно залечивали, если она вскроется, то вес плотины в два раза уменьшится, представляете, какой толчок одномоментный. Она этого не выдержит. А вообще есть множество параметров, по которым она может не выдержать. Если будет сильный приток, то рост уровня водохранилища будет примерно 5 метров в сутки. А у неё максимальное запланированное повышение — 2 метра в сутки. То есть, много опасностей есть. И самое реальная причина обрушения, если это произойдёт, это как раз превышение опасных отметок, уровней.
 
Может ещё, кстати, и из-за разрушения дна водобойного колодца рухнуть, если подмоет плотину. Ну и ещё много разных вариантов, о которых даже говорить не хочу. Те же землетрясения и т.д., они есть, эти опасности, но так как они мало предсказуемы, то и говорить сейчас о них вряд ли уместно.
 
6
OmGman Александр, а сейчас-то какой уровень?
 

 
Сейчас в районе 500 метров плюс 50-60 см. То есть водохранилище пустое. Они, видимо, боятся, раз держат его пустым, и не собираются наполнять до последнего момента. Хотя говорят: «Всё в порядке, паводок будет в норме». В порядке-то в порядке, но мы видим, что они стараются выполнять все меры, чтобы максимально обезопасить плотину. Вся проблема в том, что этих мер может быть недостаточно. Если бы они реально думали, что паводок будет в пределах тех цифр, которые они называли, то совсем бы не понадобилось держать уровень таким низким, как сейчас.
 

 
А как думаете, береговой водосброс поможет в данной ситуации?
 

 
Да, возможна такая ситуация, что он поможет, если приток будет не настолько катастрофическим. Но всё зависит от конкретной ситуации. Может помочь, а может и так случиться, что ничего уже не поможет.
 

 
Понятно. Ну тогда последний вопрос. Может он не совсем корректен, но скажите ваше видение наиболее вероятного сценария развития ситуации?

 

Я вообще его уже у себя в ЖЖ описывал. Берём средние параметры: среднюю температуру, средний приток, и получаем самый вероятный вариант. В котором через две недели после резкого начала паводка водохранилище наполниться до опасных отметок. Это самый вероятный вариант. А дальше уже только Богу известно, как именно будет она разрушаться, точно вам это никто не скажет, никакие специалисты.
 

 
Спасибо за интервью.
 

 
Данный материал опубликован на сайте Folksland.net При копировании ссылка на первоисточник обязательна.
-3
dvnc
В порядке-то в порядке, но мы видим, что они стараются выполнять все меры, чтобы максимально обезопасить плотину.
Да ты что? Стараются обезопасить? Да этот Прокопчук - прихвостень едросов. Любой думающий человек знает, что едросы стараются только всех обворовать.
 
28 дней :)
6
OmGman Судя по новым, опубликованным фото УВБ
 

 

 
maklakov.livejournal.com/410222.html#cutid1
 
УВБ 1 июня равен 517 метрам. Это расcчитано, учитывая высоту ограждения края плотины(1.5 метра) . (то есть приток в реале более 15000 куб.м/с). Ппц скоро, ждать не долго. Спасти мало чего может. Разве что действительно холодная погода и отсутствие сильных дождей. Еще для всех хочу заметить, что сегодняшний например в 16-23 тыс.приток через неделю +30 увеличится до более 30 тыс. куб.м/с и УВБ при любом сбросе достигнет 540 метров менее чем за неделю.
 
Комментарий с Плотина.нет "3842.ирина, кызыл1.6.2010
Живем в Кызыле, Енисей поднимается бешенными темпами, давно такой воды не было. Уже заливает некоторые районы города. И это только начало, ведь тепло у нас стоит всего несколько дней, а сейчас еще и дождь капает.Очень боимся и переживаем за Хакасию и Красноярск, у нас там много родных, знакомых. "
 
Скоро будут и шокирующие(по-другому их не назовешь) фото.
6
OmGman заранее, чтоб можно было потом сказать, что это всё землятресение.
 

Эксперты прогнозируют землетрясение в районе Саяно-Шушенской ГЭС
 
Июнь 2, 2010
 
Мониторинг сейсмических процессов свидетельствует о нарастании сейсмической угрозы районам Красноярска и Саяно-Шушенской ГЭС. К таким выводам пришли ученые из Научного инженерного центра геодинамики и сейсмостойкого строительства и некоммерческого партнерства «Экологический центр рационального освоения природных ресурсов».
 

 
Как сообщает пресс-служба Законодательного собрания Красноярского края, на сегодняшнем заседании комитета по экономический политике о состоянии и обеспечении сейсмобезопасности в Красноярском крае перед депутатами выступили научный руководитель Научного инженерного центра геодинамики и сейсмостойкого строительства Наум Абовский и директор некоммерческого партнерства «Экологический центр рационального освоения природных ресурсов» Виктор Сибгатулин.
 
По мнению ученых, мониторинг сейсмических процессов свидетельствует о нарастании сейсмической угрозы районам Красноярска и Саяно-Шушенской ГЭС. С 2000 по 2009 год только в Красноярске зафиксировано 5 землетрясений с интенсивностью от 3 до 4 баллов. В ближайшие 2-3 года можно ожидать землетрясение в Красноярске с интенсивностью до 6 баллов, в районе Саяно-Шушенской ГЭС от 6 до 7 баллов, что приведет к негативным последствиям, учитывая наличие ветхого фонда и новостроек, не отвечающих требованиям сейсмостойкости.
 
Ученые считают, что, Красноярский край в разработке программ по определению сейсмической безопасности серьезно отстает от других регионов, хотя только в Красноярске более 30% зданий находятся в сейсмологически опасной зоне. Уже сейчас нужно организовать работу по составлению карт сейсмоактивности в районах города.
 
Председатель комитета по экономической политике Михаил Васильев сказал, что не следует нагнетать обстановку, иначе жители края, учитывая специфику человеческой психологии, могут запаниковать. Надо не только информировать о тревожных тенденциях, но и предлагать конструктивные решения.
 
В ответном слове ученые предложили для обеспечения сейсмобезопасности населения и промышленной инфраструктуры основных промузлов (Красноярск-Дивногорск-Железногорск, Минусинск-Шушенской, Саяно-Шушенская ГЭС) с привлечением субсидий из федерального бюджета в рамках целевой программы, связанной с повышением устойчивости жилых домов, основных объектов и систем жизнеобеспечения в сейсмических районах Российской Федерации, разработать и утвердить аналогичную красноярскую целевую программу. Для совершенствования краевой нормативной базы регулирования сейсмостойкого строительства провести микросейсморайонирование строительных площадок критически важных объектов (объекты тепло, -энергоснабжения, высотные здания более 16 этажей, метро, мостовые переходы, экологически опасные производства) для учета реальной сотрясаемости при проектировании и строительстве объектов для снижения рисков и потерь при сейсмических событиях.
 
Депутаты приняли информацию к сведению и рекомендовали соответствующим службам и организациям эффективней координировать свои действия для обеспечения сейсмобезопасности в Красноярском крае, сообщает пресс-служба Законодательного собрания Красноярского края.
 

 
Июнь 2, 2010
-6
dvnc Вот же сволочи, и устроят ведь землетрясение, чтоб она таки рухнула.
6
OmGman хоть в этой теме можно без сарказма и тупого стёба обойтись?
6
OmGman В Кызыле уже официально признали затопление трасс и выходы почти всех рек на запредельные уровни. По моим расчетам приток к СШГЭС по прежнему более 15000 куб.м/с и растет. www.tuvaonline.ru/2010/06/02/pavodok.html
 
Сброс судя по Минусинску реально около 5000 куб.м/с
Утром было вот так
 


 
К вечеру стало вот так
 

-3
dvnc Ну если про паводок всё понятно и интересно, то про списывание вины на землетрясение - это уже паранойя. А я даже не знаю, какие разумные доводы можно приводить в ответ на теории заговора и параноидальные предположения.
Рухнет из-за землетрясения - заявят, что землетрясение - оспорить будет нечем.
Рухнет без землетрясения - заявят, что землетрясение - заколебаются опровергать показания датчиков. Если только датчики тоже в ЕдРо не состоят :))
6
OmGman При прорыве плотины, расход воды будет просто гигантским. Такой сильный поток воды вызовет нехилое землятресение.
 
+ надо учитывать, что перемещение таких масс воды вызовет нарушение сейсмического равновесия, что спровоцирует землятресение.
 

 
А то, что оно случится через несколько секунд полсе обрушения, а не до него - уже не важно. Это можно списать на несинхронность работы датчиков и т.д.
6
OmGman последние сводки:
 

Как и предсказывалось, в связи с похолоданием несколько дней идет стабилизация и небольшой спад расходов воды на реках. Приток к СШГЭС оценивается в 9500-10000 куб.м/с на данный момент(уровень в Кызыле 7 метров оф.поста). Сброс в 6100-6200 куб.м/с(5400-5500 через водосброс). Уровень Енисея в Красноярске всего на метр ниже уровня 2006 года show.webra.tv/cast/58 (и 2 метра официально). Уровень в Подсинем-Минусинске 386 см официального поста.
 
Со вторника ожидается потепление и если прогноз оправдается, то с конца следующей недели будет бурный рост притоков к СШГЭС и КГЭС, пойдет коренная вода. Воды в снеге в горах в Туве осталось еще 32-82 куб.км.
 
Свободная емкость СШ вдхр оценивается в 10.5-11 куб.км.
3
OmGman последние сводки:
 

Как и предсказывалось, в связи с похолоданием несколько дней идет стабилизация и небольшой спад расходов воды на реках. Приток к СШГЭС оценивается в 9500-10000 куб.м/с на данный момент(уровень в Кызыле 7 метров оф.поста). Сброс в 6100-6200 куб.м/с(5400-5500 через водосброс). Уровень Енисея в Красноярске всего на метр ниже уровня 2006 года show.webra.tv/cast/58 (и 2 метра официально). Уровень в Подсинем-Минусинске 386 см официального поста.
 
Со вторника ожидается потепление и если прогноз оправдается, то с конца следующей недели будет бурный рост притоков к СШГЭС и КГЭС, пойдет коренная вода. Воды в снеге в горах в Туве осталось еще 32-82 куб.км.
 
Свободная емкость СШ вдхр оценивается в 10.5-11 куб.км.
6
OmGman Землетрясение произошло в Туве
час назад
 
Землетрясение произошло в Туве 7 июня, сообщает пресс-служба Сибирского регионального центра МЧС России.
 
Сейсмическое событие было зарегистрировано на территории Тоджинского кожууна республики. Интенсивность в эпицентре составила 3 балла.
 
«Эпицентр находился в 51 км юго-восточнее села Тора-Хем. Жители Тувы не ощутили землетрясения, жертв и разрушений нет», — говорится в сообщении.
 
Напомним, 22 мая землетрясение интенсивностью 6,2 балла в эпицентре произошло в центре Байкала. Эпицентр подземных толчков находился под дном озера на глубине 10 км. Последствий сейсмической активности выявлено не было.
6
OmGman Абакан, еще 1.5 метра и город будет топить.
 


 
А вот Енисей в Кызыле.
 
Было
 


 

Стало
 


 
Расход на первом около 3000, на втором снимке 10-12 тыс. forums.drom.ru/hakasiya/t1151396537-p8.html#post1088249588
 

Миша Афанасьев дал жару! :
"
 

Ситуация на Саяно-Шушенской ГЭС еще хуже, чем всем нам кажется. В трех из четырех поперечных дугообразных столбов, удерживающих плотину – трещины. Плотина удерживается на одном столбе – четвертом – ближе к нижнему бьефу и цела она только потому, что не монолитна с тремя выше. Сбрасывают 5.500 куб. сек. Больше 5000 тысяч сбрасывать нельзя – вибрация ведет к раскрытию и возникновению трещин. А про водобойный колодец и говорить не стоит – ему конец. Паводок еще не прошел и половины – в Туве стаяло лишь 20 процентов снегозапаса.
 
Допустим, СШ ГЭС проходит паводок (шансы есть). К октябрю мы получаем плотину с раздолбленным водобойным колодцем (разрушения там даже представить невозможно). А проще говоря, с колодцем, которого нет (сотня снарядов попавшие в одно место не смогут образовать такую воронку). И с единственным столбом, удерживающем плотину (если он к тому моменту будет цел, да и цел ли сейчас).
 
Колодец восстановить теоретически возможность есть. Сброс пускают по береговому, колодец осушают и капитально чинят.
 
А вот что делать с четвертым поперечным столбом? Его уже не починить никогда. Кроме одного случая – разбор плотины до четвертого столба. То есть, под самый корень.
 
И вот тут все фигуры мозаики начинают складываться. Сейчас споры только об одном: устоит Дурында в паводок 2010 или нет. Тем самым никому нет дела до того, что будет позже (если повторюсь, паводок СШ ГЭС все-таки пройдет). Следующее лето никто не отменит и, паводок 2011 будет встречать избитая и изношенная паводком 2010 плотина. Восстановить же станцию пообещали в 2014 году. То есть, ни к 2011, ни 2012 году возможности для повышения пропуска паводка не увеличиваются (уверения, что постепенно будут запускать один гидроагрегат за другим, меня не убеждают. Пока их установят, что будет с  четвертым столбом? Понадобятся ли эти гидроагрегаты на изношенной только паводками станции, удерживающейся на одной подпорке) Тогда понятен упор пиарастов пиар-службы «Русгидро» именно на прохождение паводка в нынешнем году.  Их это устраивает абсолютно. Все думают и говорят о дне насущном, а не о том, что будет завтра.
 
Но тут же мне кажется ситуация гораздо сложнее. Массовое промывание мозгов населению Хакасии (в 20 км от Абакана в городе Минусинск люди думают своей головой, а не заверениями «Русгидро») через практически все СМИ. Взятый на вооружение опаснейший для общественных отношений принцип подавления точки зрения оппонентов – внешний враг. Уход от любой публичной дискуссии, а последнее время отказ от услуг даже лояльных им СМИ (ездят только правительственные, 100 % подконтрольные и проплаченные) говорят о том, что печальное развитие ситуации «Русгидро» не исключает в нынешнем году. Население, которое слышало публично оппонентов (круглые столы, дискуссии в СМИ) и могло самостоятельно делать выводы, в случае самого неблагоприятного развития событий будет точно знать, с кого теперь спрашивать. А людям, уверенным в том, что плотина – «самая надежная в мире» и привыкшему видеть в бедах только внешнего врага, кого угодно можно в виноватые подкинуть. Потому «Русгидро» лжет (как с весенними уверениями, что паводок будет средним) и фальсифицирует материалы (как в случае с фотографией, выданной за разные снимки).
А может я не прав? Есть другие соображения? На всякий случай ставлю те самые фото (внимание на дату, одна из них позже была удалена с сайта «Русгидро»)
 


 


0
dvnc Пля, безработица в стране - вот вам стройка десятилетия. Двух зайцев можно убить, чего булки мнут?
6
OmGman ну вот, смоем нажуй Красноярск с Абаканом, а потом заного лет 20 отстравивать будем, да так, что лучше будет.
 
-3
dvnc Чем-то напомнило ваши призывы свергнуть эту власть..
3
OmGman Уровень верхнего бьефа СШ ГЭС на 10 июня 2010 - 516,89 м, прирост за прошедшие сутки  - 0,81 м.
 

 
Ориентировочные даты достижения меток высоты, в зависимости от уровня бьефа, исходя из динамики накопления воды:539 м 7 июля 2010 г
537,5 м 5 июля 2010 г
530 м 26 июня 2010 г
 

 

Эвакуацию, по возможности делать на уровне 530 метров, нормальная эвакуация на уровне - 537,5 м, по достижению уровня 539 метров немедленно эвакуироваться.  
 

 
Продолжается штатное накопление водохранилища.
 

 
Очередной анализ накопления:
 
Дата Приток, куб.м/с Сброс, куб.м/с Прирост ур.бьфа, м Куб.м/с накопления на метр прироста в сутки
31.05.2010 7450 2980 1.48 3020
01.06.2010 8500 3060 1.76 3090
02.06.2010 8800 3505 1.67 3170
03.06.2010 8900 4677 1.34 3151
04.06.2010 9200 4803 1.32 3255
05.06.2010 9300 5300 1.22 3278
06.06.2010 9700 5530 1.22 3418
07.06.2010 9100 5610 1 3490
08.06.2010 8300 5460 0.82 3463
09.06.2010 8100 4870 0.92 3510
10.06.2010 7800 4690 0.81 3839
 

 

 
Достаточно приличная погрешность нарисовалась, 9%. Хотя, по уровню водохранилища ошибка получилась почти незаметная, прирост должен быть больше на 4 сантиметра.
6
OmGman Уровень верхнего бьефа СШ ГЭС на 15 июня 2010 - 520,92 м, прирост за прошедшие сутки  - 0.91 м.
 

 
Ориентировочные даты достижения меток высоты, в зависимости от уровня бьефа, исходя из динамики накопления воды:
539 м                04 июля 2010 г
537,5 м             03 июля 2010 г
530 м             24 июня 2010 г
 

 

Эвакуацию, по возможности делать на уровне 530 метров, нормальная эвакуация на уровне - 537,5 м, по достижению уровня 539 метров немедленно эвакуироваться.  
 

 

      
 
Очередной анализ накопления:
 
Дата Приток, куб.м/с Сброс, куб.м/с Прирост ур.бьфа, м Куб.м/с накопления на метр прироста в сутки
31.05.2010                7450                2980                1.48                3020
01.06.2010                8500                3060                1.76                3090
02.06.2010                8800                3505                1.67                3170
03.06.2010                8900                4677                1.34                3151
04.06.2010                9200                4803                1.32                3255
05.06.2010                9300                5300                1.22                3278
06.06.2010                9700                5530                1.22                3418
07.06.2010                9100                5610                1                    3490
08.06.2010                8300                5460                0.82                3463
09.06.2010                8100                4870                0.92                3510
10.06.2010                7800                4690                0.81                3839
14.06.2010                7700                3700                1.08                3703
15.06.2010                7300                3706                0.91                3938
0
Rac3p ну и как там дела?))
еще не разрушилосЬ?
-2
Noe-Ren Вон выше даты. 3-4 июля мы все умрём.
-2
Noe-Ren Ну чё теперь-то тебе не нравится?
6
dvnc Есть свежие данные?
6
OmGman Хрен его знает. Там, где брал инфу, практически уже не пишут. Один журнал вообще прикрыли. Доверять официальным данным - себя не уважать. Уже неоднократно врали.
 
Вроде бы уже должна пойти вода по обводному каналу. Но уровень медленно поднимают, до последнего долбят колодец. Видно трещины начали раскрываться.
 
Самое свежее фото, которое нарыл

 
Вечером попробую зайти на сайт русгидро. Сейчас почему-то не могу. Мб там есть фото ВБ, хотя доверять им сильно не стоит. прициденты есть.
 

Свежак
 
Штормовое предупреждение от МЧС: дождь, гроза и град в Хакасии
 
 
21 June | 13:41
 
 
 
 
«Сегодня и завтра в Хакасии ожидаются дождь, гроза, град, северный ветер 8-13 м/с, с усилением до 18-23 м/с» - сообщает республиканский центр по гидрометеорологии.
 
 
 
 
 
МЧС России по Хакасии предупреждает жителей республики о возможном возникновении чрезвычайных ситуаций, связанных с обрывом линий электропередач, обрушением слабозакрепленных конструкций, падением деревьев и тяжелых предметов. При усилении ветра возможно ухудшение пожарной обстановки.

Самое хреное, если дожди сильные будут. Дождевые паводковые воды нам не нужны.
0
GodDiv "Самое хреное, если дожди сильные будут. Дождевые паводковые воды нам не нужны." - несы! Всё будет норм!
 
P.S. Баб'е плохо стало... сердечко прихватывает. Эх, жалко конечно, но что поделаешь...
6
OmGman
несы! Всё будет норм!
Под рельсы ляжешь, как ЕБН?
-3
dvnc Раскрой мысль, пожалуйста. Кто опять накосячил?
6
OmGman Самоуничтожение Саяно-Шушенской ГЭС
25 Июн, 2010 at 8:22 AM
 
Дмитрий Верхотуров пишет www.verkhoturov.info/content/view/917/1/
 
Итак, паводок на Саяно-Шушенской ГЭС в основном кончился. Снега осталось не столь много, он теперь лежит спрессованный и слежавшийся, и таять будет медленно, даже в жаркую погоду. Приток снизился за две недели с 9700 до 6100 кубометров.
Паводок, в общем и целом, прошел ближе к первому варианту, обрисованному Александром Прокопчуком накануне его начала. Пиковый приток составил около 15000 кубометров, а сброс колебался от 3600 до 5600 кубометров в секунду. Этот вариант тоже предусматривался нашими прогнозами , и потому нет никаких оснований некоторым товарищам утверждать, что, якобы "их прогнозы не оправдались".
В этот паводок Саяно-Шушенская ГЭС, слава Богу, не разрушилась. Только это не означает, что проблемы исчезли. Паводок закончился, но стало ли от этого более безопасно? Нет, не стало. И тому есть два важных обстоятельства.
Во-первых, возможны довольно сильные дождевые паводки. Крупный дождевой паводок тоже может дать приток в 14-16 тысяч кубометров в секунду, который накладывается на обычный летний или осенний приток в водохранилище. Главное отличие дождевого паводка от сезонного паводка состоит в том, что осадки выпадают быстро, приток растет тоже быстро, и ситуация быстро, в течение считанных часов, усугубляется. К слову сказать, многие крупные катастрофы на ГЭС были связаны именно с дождевыми паводками: прорыв плотины Баньцяо в Китае, перелив через плотину Вайонт в Италии. Опасность крупного дождевого паводка для Саяно-Шушенской ГЭС не стоит недооценивать и эта опасность от него значительно выше. Снеговой паводок поддается оценке и расчету времени наступления пика, пусть и неточным, но все же вполне достаточным для принятия мер, вплоть до эвакуации. Население приняло решение, при каком сбросе и при каком уровне водохранилища надо уходить подальше от возможной зоны затопления. Дождевой паводок такой заблаговременной оценке, увы, не поддается.
Во-вторых, пропустив нынешний паводок, плотина стала слабее, что видно даже на многих фотографиях. Большой сброс еще сильнее разбил водосброс, в дополнение к тем разрушениям, которые произвел зимний сброс воды и наросший лед. В заявления "РусГидро", которое было сделано после обследования водосброса в мае 2010 года, что он якобы не разрушен, поверить совершенно невозможно. Если была частично разрушена крановая эстакада, и даже на официальных фотографиях хорошо видна упавшая секция эстакады, лежащая на быках опор, то внизу, где на бетон воздействовал поток воды, разрушения еще больше. В.И. Бабкин еще в декабре 2009 года писал, что большой сброс неизбежно приводит к разрушению дна колодца, а также к образованию колебательного процесса, который распространяется в основании гидроузла, в плотине, в береговых скалах, основании машинного зала. Очевидцы утверждают, что при сбросе в 5600 кубометров в секунду, вибрация отчетливо ощущалась даже на смотровой площадке ГЭС. Это позволяет оценить масштаб распространения этого колебательного процесса и степени его воздействия на все, в пределах его распространения.
По мнению В.И. Бабкина, даже небольшой сброс приводит к постепенному разуплотнению скального основания до такой степени, что нельзя исключать сползания неустойчивых скальных массивов левого берега, которые были скреплены металлическими конструкциями. Это сползание может привести к сдвигу левобережной части плотины, которая в этот скальный массив упирается.
Сильная вибрация приводит и к постепенному разрушению скального основания, и к увеличению трещиноватой зоны в основании плотины. В образовавшиеся трещины под большим давлением идет вода. Уже сейчас суммарный объем фильтрации достигает 500 кубометров в секунду. Это целая река, которая медленно, но неуклонно размывает скалу и бетон.
6
OmGman Если сложить все вместе: разрушение водосброса, разуплотнение скалы, смещение плотины, протечки, то становится понятно, что плотина вступила в стадию самоуничтожения. Пропуск паводка только ускорил и усугубил эти процессы. Потому плотина день ото дня становится все слабее и слабее, ее прочность снижается. Время и могучий Енисей работают против плотины и гидроэнергетиков. В общем и целом, что бы они не делали, но ни остановить, ни замедлить это самоуничтожение плотины они не в состоянии.
Какие могут быть дальнейшие варианты.
Первый вариант, связанный с сильным дождевым паводком, который может дать увеличение притока на 10-15 тысяч кубометров в секунду, и вызвать все те последствия, которые прогнозировались для сильного снегового паводка. Это самый плохой вариант, поскольку в этом случае события будут развиваться очень быстро, и времени на реагирование и эвакуацию будет очень мало. МЧС устанавливает и вводит в действие систему локального оповещения, которая передает сигнал с помощью сирен, а также перехватывает сигнал телевизионных и радиопередач. 30 июля эта система должна быть передана на проверку и приемку. Эти меры очень полезны и своевременны, и их значение увеличивается именно для этого варианта.
Второй вариант, который может быть связан с раскрытием трещины в основании из-за сильной вибрации и образованием сквозной протечки в районе водосброса. Этот вариант чреват тем, что поток воды быстро размоет трещиноватую зону в основании плотины, и начнется неконтролируемый сброс водохранилища. Если он начнется, то остановить его уже будет нельзя, и он приведет к сильнейшему наводнению, затоплению Абакана и Минусинска. Катастрофы и цунами в этом случае не будет, но ущерб все равно будет очень большой.
Третий вариант, связанный со смещением плотины, сползанием скального основания, что вызовет потерю устойчивости плотины, приведет к образованию прорана, и тогда будет залповый сброс водохранилища. Поток, по расчетам Александра Прокопчука, может достигать 600 тысяч кубометров в секунду, что вызовет волну, со всеми ее разрушительными последствиями.
Ответом на все это может быть только спуск водохранилища, окончательный и безвозвратный, поскольку снова после этого набрать воду будет уже нельзя - плотина будет деформирована и не выдержит нагрузки. Для этого нужно пробить сбросный тоннель или в скальном основании правобережной части плотины, или через трещиноватую зону в основании плотины через водосброс, для чего он должен быть закрыт и осушен. Перед этим, конечно, нужно нарастить защитные дамбы Абакана и Минусинска, чтобы они выдержали поток воды. Сделать это технически не так сложно, и можно использовать для отсыпки дамб отвалы Изыхского и Черногорского угольных разрезов.
Саяно-Шушенская ГЭС должна быть ликвидирована. Только так можно обеспечить безопасность населения, живущего ниже по течению. Только так можно избавиться от опасений и от необходимости следить за уровнем воды, подсчитывать притоки и расходы, и прикидывать, настало ли время для эвакуации или еще можно подождать. Нужно полностью спустить водохранилище, разобрать центральную часть плотины, а ее остатки оставить в назидание потомкам, как памятник жадности и неразумия.
6
OmGman Систему оповещения о ЧС монтируют в населенных пунктах Хакасии
 
© РИА Новости. Фрейдберг
15:27 24/06/2010
 
АБАКАН, 24 июн - РИА Новости. Система оповещения населения о чрезвычайных ситуациях будет смонтирована в этом году в крупных населенных пунктах, расположенных по руслу Енисея в Хакасии, сообщил начальник Главного управления МЧС России по Хакасии Андрей Фирсов на встрече с жителями поселка Черемушки, где живут работники Саяно-Шушенской ГЭС.
 
"Локальную систему оповещения будем, в первую очередь, ставить в центрах районов, расположенных по руслу Енисея и в этом году мы это сделаем. На эти цели республиканское правительство выделило восемь миллионов рублей", - сказал Фирсов.
 
В августе 2009 года на крупнейшей гидростанции страны - Саяно-Шушенской ГЭС, расположенной на Енисее произошла техногенная авария, в результате которой был разрушен машинный зал станции и прекращено энергоснабжение аварийной системы безопасности. Частично была блокирована телефонная связь, а сети сотовых операторов не справлялись с потоком звонков. Отсутствие информации об аварии на ГЭС вызвало панику среди населения.
 
Андрей Фирсов также рассказал жителям Черемушек о том, что в июле 2010 года закончится монтаж локальной системы оповещения на СШГЭС, эта система будет охватывать и поселок. Фирсов добавил, что все локальные системы оповещения будут "завязаны в единую республиканскую систему оповещения".
 
В настоящий момент смонтированы локальные системы оповещения населения о ЧС в столице Хакасии Абакане, в городе Саяногорске (расположен на Енисее в 40 километрах от СШГЭС - ред.), городе Абаза, который традиционно подтапливается паводковыми водами реки Абакан.
 
Техногенная авария на СШГЭС произошла 17 августа 2009 года, она унесла жизни 75 человек, станция была полностью остановлена. eco.rian.ru/nature/20100624/249853869.html
-3
Noe-Ren А вы знаете, я даже злорадствовать не буду. Пока. Я дождусь 4 июля. И если всё будет именно так, как я ожидаю, весь день я буду с огромным удовольствием сюда изливать свой йад. О, это будет так чудесно...
6
OmGman и щито 4 июля? День независимости вашей родины?
-3
Noe-Ren Ой нет, всё таки малость не удержусь -
Этот вариант тоже предусматривался нашими прогнозами , и потому нет никаких оснований некоторым товарищам утверждать, что, якобы "их прогнозы не оправдались".
Что-то раньше они другие песни пели...
Однако, ни для кого не секрет, что четырёхлетний объём снегов, который выпал за зиму 2009/2010 на территории поверхностного водосбора Енисея, при неблагоприятном стечении обстоятельств может дать приток 18000-20000 куб.м./с. Что почти неминуемо приведет к разрушению плотины и затоплению огромной территории, расположенной ниже плотины.
Аномальное развитие весны 2010. Как мы помним, запуск обводного канала назначен на 1 июня, значит логично предположить, что к этой дате энергетики ожидают повышенного притока Енисея. Но есть одно но: весна в этом году развивается стремительнее, чем в прошлые годы. Росгидромет говорит, что весна опережает на 3-5 дней. На правах жителя этих мест могу сказать, что на 5-7 дней. Существует предположение, что большой приток мы увидим раньше ожидаемого 1 июня и раньше готового берегового водосброса.
Теперь представьте такую ситуацию. Вы – житель города территории вероятного затопления. 16 августа 2009 года к вам подходит человек и говорит, что 17 августа на СШ ГЭС произойдёт авария. Конечно, вы как и 99% здравомыслящих людей ему не верите, но, 17 августа, осознав наконец себя в безопасности, о нём естественно вспоминаете.
Этой весной тот же самый человек встречается вам снова и называет день, когда произойдёт гибель плотины. Уверена, что если вы ему не поверите, то по крайней мере прислушаетесь, поскольку в прошлый раз он не ошибся. Поэтому и мы со Скитальцем решили, что прислушаться будет уместно. Тем более что иррациональные прогнозы не противоречат рациональным аргументам. katastrofa24.blogspot.com/2010/04/20.html

А особенно радует вот это вот -
 
Ни один независимый эксперт не называл (да и не может) конкретную дату возможной катастрофы на СШ ГЭС в период паводка. Все, что может сказать специалист «сложности будут во время прохождения весенне-летнего паводка, пик во второй половине июля». И зависимый от «Русгидро» и независимый. Ни один из оппонентов «Русгидро» не заявлял, что такого-то числа надо бежать из республики, так как будет пик паводка или в тот-то день наступит критический момент с размытым водобойным колодцем и плотина рухнет. Или что-то в этом духе с точными датами.
Омг, не ты ли тем шаманом был? Откудова циферки? :)
 
Но не дуйся, лично на тебя я пока не качу бочку. Лично по твоим цитатам я всё пятое июля буду прокатываться. Блин, это будет просто чудный день! Вакцинации ты меня лишил, обидно было конечно, но тут уж никуда не денешься :)
-3
Noe-Ren
и щито 4 июля? День независимости вашей родины?
Да моя родина какбе такого праздника не празднует, но забавно что это первым пришло тебе в голову засланчег :)
Нет, я говорю о цифрах, которые ты приводил неоднократно, жаль что ты столь стремительно о них забыл -
Ориентировочные даты достижения меток высоты, в зависимости от уровня бьефа, исходя из динамики накопления воды:
539 м                04 июля 2010 г
537,5 м             03 июля 2010 г
530 м             24 июня 2010 г
 
 
 
 
Эвакуацию, по возможности делать на уровне 530 метров, нормальная эвакуация на уровне - 537,5 м, по достижению уровня 539 метров немедленно эвакуироваться.  
А чуть выше более трагические цифры -
Ориентировочные даты достижения меток высоты, в зависимости от уровня бьефа, исходя из динамики накопления воды:539 м 7 июля 2010 г
537,5 м 5 июля 2010 г
530 м 26 июня 2010 г
 
 
 
 
Эвакуацию, по возможности делать на уровне 530 метров, нормальная эвакуация на уровне - 537,5 м, по достижению уровня 539 метров немедленно эвакуироваться.  
Как ты стремительно забыл то о них!
6
OmGman всё примерно.
 
не имея метеостанций в горах, снег  только "на глазок" можно прикинуть.
 
что и делали, по фоткам и со слов местных жителей. Сравнивали с прошлыми притоками.
 

Неучли только скорость таиния снега. Она оказалась, к счастью, благоприятной.
3
OmGman
Ориентировочные даты достижения меток высоты, в зависимости от уровня бьефа, исходя из динамики накопления воды:
539 м                04 июля 2010 г
537,5 м             03 июля 2010 г
530 м             24 июня 2010 г
  
 
  
 
Эвакуацию, по возможности делать на уровне 530 метров, нормальная эвакуация на уровне - 537,5 м, по достижению уровня 539 метров немедленно эвакуироваться.  
А чуть выше более трагические цифры -
Ориентировочные даты достижения меток высоты, в зависимости от уровня бьефа, исходя из динамики накопления воды:539 м 7 июля 2010 г
537,5 м 5 июля 2010 г
530 м 26 июня 2010 г
  
 
  
 
Эвакуацию, по возможности делать на уровне 530 метров, нормальная эвакуация на уровне - 537,5 м, по достижению уровня 539 метров немедленно эвакуироваться.  
Как ты стремительно забыл то о них!

 

--
 
кстати, Росгидромет прогнозировал приток в 5000кубосеков.
-3
Noe-Ren Да ты знаешь, мне вообще пофигу :)
 
Ну назови другие даты, более точные. Они в любом случае будут до августа. Я в любом случае наслажусь кармическим правосудием :)
3
OmGman зная, как изменяется уровень воды, от определенного притока воды в водохранилище, элементарно высчитать даты достижения нужных отметок.
Вот только сброс регулируют, а приток от погоды зависит.
3
OmGman
Да ты знаешь, мне вообще пофигу :)
ну тогда пнх.
 
Ну назови другие даты, более точные.

Первый вариант, связанный с сильным дождевым паводком, который может дать увеличение притока на 10-15 тысяч кубометров в секунду, и вызвать все те последствия, которые прогнозировались для сильного снегового паводка. Это самый плохой вариант, поскольку в этом случае события будут развиваться очень быстро, и времени на реагирование и эвакуацию будет очень мало. МЧС устанавливает и вводит в действие систему локального оповещения, которая передает сигнал с помощью сирен, а также перехватывает сигнал телевизионных и радиопередач. 30 июля эта система должна быть передана на проверку и приемку. Эти меры очень полезны и своевременны, и их значение увеличивается именно для этого варианта.
Второй вариант, который может быть связан с раскрытием трещины в основании из-за сильной вибрации и образованием сквозной протечки в районе водосброса. Этот вариант чреват тем, что поток воды быстро размоет трещиноватую зону в основании плотины, и начнется неконтролируемый сброс водохранилища. Если он начнется, то остановить его уже будет нельзя, и он приведет к сильнейшему наводнению, затоплению Абакана и Минусинска. Катастрофы и цунами в этом случае не будет, но ущерб все равно будет очень большой.
Третий вариант, связанный со смещением плотины, сползанием скального основания, что вызовет потерю устойчивости плотины, приведет к образованию прорана, и тогда будет залповый сброс водохранилища. Поток, по расчетам Александра Прокопчука, может достигать 600 тысяч кубометров в секунду, что вызовет волну, со всеми ее разрушительными последствиями.
-3
Noe-Ren Прелестно :)
 
Назови дату. Сам. Это же элементарно. Тем более выше у ребят получилось. Твои даты будут сильно от их отличаться?
-3
Noe-Ren Даты, мне интересны даты. Мне малоинтересны эти прогнозы, этого бреда я уже начитался. 30 июля?
3
OmGman нет точных данных.
и не будет.
 
а сильный ливень может всю картину изменить
 
+ читай сообщение выше
3
OmGman я не гадалка, чтобы тебе точное время говорить.
-3
Noe-Ren Ну а раз ты имел наглость приводить даты, не имея уверенности в том, что ты не распространяешь заведомо ложные данные для создания паники, а возможно и характерных настроений в народе, примем эти даты на веру и всё-таки дождёмся пятого числа. Или ты предпочитаешь седьмое? Ну правда, не стал же бы ты приводить неправдоподобную информацию из недостойных доверия источников? Это же... как их там?.. Ах да - "Комитет Саяно-Шушенской ГЭС", он же - "Комитет народной безопасности" разве может информация от такого источника быть ложной? А даже, если это не от них, я вё равно свято уверен в том, что ты, прости за просторечие, говна не скажешь. Мы верим тебе, о омг, и цифрам, которые ты привёл. Ну разве что если ориентировочные, то давай плюс-минус день. Два. Неделю наконец...
-3
Noe-Ren Вообще о чём тебе нервничать? Ты должен злорадствовать надо мной, мол нуну, дождёмся, щас четвёртого нарадуешься...
3
OmGman
Ну а раз ты имел наглость приводить даты, не имея уверенности в том, что ты не распространяешь заведомо ложные данные

Ориентировочные  даты достижения меток высоты

че не нравится? гидра данных не дает. Даже фотографии эстакады уже несколько месяцев не может опубликовать.
 
Кстати. 1 июля отчет по колодцу должен быть готов.
-3
Noe-Ren Блин, просто жду не дождусь! :)
6
OmGman мацой не подавись только.
-1
Noe-Ren И снова хочу тебя огорчить - я понятия не имею, что такое маца. Ты такой просвещенный, я прям не нарадуюсь, кто конкретно твой патриотизм проплачивает становится всё очевиднее, правда? Безумный пророк, да простит он меня, своё слово в соседней теме сказал уже, имхо вполне верно.
3
OmGman
кто конкретно твой патриотизм проплачивает становится всё очевиднее, правда?
ню конечно, проклятый ZOG и тут свои лапы протянул, чтобы  я сообщал лjewдям, что им грозит смертельная опасность.
 

Безумный пророк, да простит он меня, своё слово в соседней теме сказал уже, имхо вполне верно.

пророк еть.. И метеорологи тоже пророки. И теория вероятности - гадание на кофейной гуще...
 

 


 
ну тут то я думаю тебе не надо ничего объяснять?
или своих мозгов не хватит?
-3
Noe-Ren Да я какбе и не просил. Я говорил уже что я жопы на это всё не чесал? Да, кажется говорил. Я просто жду пятого числа, потому что ты выдал эту дату.
 
Знаешь чего? Учитывая тенденцию (сначала 539 приходилось на 7 число, потом на 4), более точная дата должна лежать ещё раньше. Так что будем считать, что я тебе даже лишнего времени дал.
3
OmGman
Да я какбе и не просил. Я говорил уже что я жопы на это всё не чесал?
пнх тогда.
 
про даты я писал уже.
можешь что угодно ждать, мне похеру на какого-то жирного тролля.
 

(сначала 539 приходилось на 7 число, потом на 4), более точная дата должна лежать ещё раньше.
мегологика пздц просто.
3
OmGman какбэ приток может не только расти, но и меньшаться. И сброс какбэ тоже регулируется
-3
Noe-Ren Да срань господня, назови уже дату, косматый. Ты же приводил даты, хоть и ориентировочные, поясни какая в них ошибка и в сколько дней она укладывается. Я не думаю, что более недели, но тебе конечно виднее. Ты же не мог выложить просто от балды какую-то херь... а не, это мы уже проходили, ты просто снова съехал на том, что они "ориентировочные"...
 
Ты хоть с точностью до полумесяца сказать можешь?
-3
smartboy Omgman  я смотрю на твои месаги ты внатуре веселый по жизни или стебаешся? развала некого небудет представим что Путина и Медведева небудет а кто придет к власти Товарищ Зюганов и его свита? Может вообще царский режим замутим! Вот бы тебя в реале увидеть)) Спортом занимайся чем х всякой мается,и голову так греть тебе небудет, ты коммунист по натуре наверное тока от криков пользы нет..
1
Noe-Ren Если ты назвать более точных дат не можешь, мы, и я в частности, вынуждены принять твою самую точную из названных - катастрофа придётся на 4 июля. Можешь мазаться как хочешь, мы уже выяснили, что тебе мужества свою ошибку признать не хватит ни за что. Твои унылые попытки уйти от темы на мацу конечно весьма захватывающи, но не способны опровергнуть один простой исторический факт - всю весну ты нас пичкал пафосной инфой о том, что летом нам капец, пришло лето и мы все в предвкушении, появляются конкретные даты и... мы все их очень ждём.
 
Да какого чёрта, я даже и не настаиваю, на этом разнесчастном 5 июля. Я вообще даже и на июле не настаиваю. Давай с одним вопросом определимся - мы все уверены что эта катастрофа произойдёт этим летом?
-3
smartboy Это все бредни сумашедшего некакой катастрофы небудет! Психов многа, все тока п***ть могут а в реале нечего небудет
-3
smartboy Сталин это была кровожадная сволочь и его окружение Вы молодеж кто в те времена нежил незнаете что это за скот был и Берия, моя бабушка(и до сих пор жива) жила разкулачили их за то что коров много было и другой домашний утвари! СТалин расстрелял верховное командование..Все таки бог есть все потомства этого выблядка умерло(Сталина) лучше бы он сидел в кишлке и баранов пас
-3
smartboy Вот я бы если попал к немцам в плен чисто случайно меня бы сталин назвал предателем родины(кгб взялось за мою семью), я бы перешел на сторону немцов и стрелял бы в вас без всякого сожеления потому что вы бы были прислужниками этой свиньи называеиой Сталином!
-3
smartboy Ветераны победили войну а не эта сволочь
11
General_USA smartboy, я с Вами не согласен по некоторым моментам.
 
"Все таки бог есть все потомства этого выблядка умерло(Сталина)" - потомки есть, рождаются только девочки... во владике внучка, и правнучка. Живут бедновато, в Москву не хотят.
 
посмотрите видео
Видеорадио  : "Именем Сталина": Репрессированная интеллигенция 30-х годов
http://www.echo.msk.ru/blog/video/690829-echo/
 
Комменты:
"жидокомиссары МАССОВО уничтожали русскую интеллигенцию и усиленно растили кукушат на российской почве." - русские мозги в Кулагах гноились, а "сверхлюди" правили...
 
"хватит, русская интеллигенция гуманной уже не будет! Ходор - это явный пример! Пусть лучше они сидят!"
 
А Сталина не просто так защищают...
"В 1939 году, когда сняли Литвинова и я пришел на иностранные дела, Сталин сказал мне: «Убери из наркомата евреев». Слава богу, что сказал! Дело в том, что евреи составляли там абсолютное большинство в руководстве и среди послов. Это, конечно, неправильно. Латыши и евреи… И каждый за собой целый хвост тащил. Причем, свысока смотрели, когда я пришел, издевались над теми мерами, которые я начал проводить… Сталин, конечно, был настороже в отношении евреев."
http://grachev62.narod.ru/molotov_140/chapt08.htm
9
General_USA Отрывки из "Евреи в России".
 
"До XVIII века русские князья, а затем цари не позволяли евреям селиться в своих владениях."
 
"Первые евреи оказались в Московском государстве при Иване III. Один из них, венецианский еврей мастер Леон, был врачом. Его медицинская карьера в Москве закончилась трагически. Он пообещал вылечить заболевшего сына великого князя - Ивана Молодого, предложив в залог свою голову. Молодой князь умер, и врачу публично отрубили голову в 1490 г."
 
"Схария стал активным проповедником новых, связанных с возрождением иудаизма на Востоке идей, которые нашли благоприятную почву в среде русского образованного общества. С этим связано возникновение в Московском государстве первой - протестантской по своей сути - ереси, которая по идеологическим причинам была охарактеризована противниками как ересь жидовствующих.После появления ереси жидовствующих въезд евреев на территорию Русского государства был полностью запрещен. В царствование Ивана Грозного в результате русско-польской войны к Москве отошел город Пинск; проживавшие там евреи были по приказу царя утоплены в Днепре. Не улучшило отношения православных к иудеям и появление на Руси польских евреев, состоявших в свитах самозванцев Лжедмитрия I и Лжедмитрия II (последний в манифесте, изданном при вступлении на престол Михаила Романова, был назван "вор, родом жидовин"). На просьбы польских королей XVII в. разрешить евреям приезжать в Москву или в Киев по торговым делам русские цари отвечали категорическими отказами."
 
"На предложение Сената разрешить допуск на ярмарки Киева и Риги еврейских ремесленников и торговцев императрица Елизавета Петровна ответила отказом, заметив: "От врагов Христовых не хочу иметь никакой прибыли". Эти слова были написаны монархиней собственноручно на полях доклада."
 
"Прошедшие в начале 1880-х гг. на Юге России (на Украине и в Молдавии) еврейские погромы послужили, как пишет В.С.Дякин, предлогом для новых ограничений в выборе места жительства исповедовавших иудаизм (см.: Дякин В.С. Национальный вопрос во внутренней политике царизма. XIX век // Вопросы истории. 1995.№ 9). Уже в 1882 г. иудеям было запрещено селиться вне городов и местечек в черте оседлости. С 1899 г. было затруднено переселение в Москву евреев-купцов 1-й гильдии. В эти же годы была введена процентная норма для поступления евреев в учебные заведения (1887) и в адвокатуру (1889), ограничено их участие в нефтяном промысле (1882) и в акционерных обществах (1900)."
 
http://holocaust.ioso.ru/history/07.htm
9
General_USA ЕВРЕИ СДЕЛАЮТ РОССИЮ СВОЕЙ ШТАБ-КВАРТИРОЙ
 
Число евреев, возвращающихся в Россию из Израиля и других стран, растет.
 
По мнению опрошенных RBC daily экспертов, укреплению еврейства в России и превращению РФ в один из мировых еврейских центров будут способствовать крайне неблагоприятные для евреев изменения во внутренней и внешней политике США. Как республиканская, так и демократическая элиты США сделали стратегическую ставку на сближение с арабским миром. Изменение вектора американской внешней политики в отношении ближневосточного конфликта сопровождается постепенным ухудшением положения евреев в самих США, которое эксперты связывают с «глубинными социально-экономическими процессами, идущими в американском обществе». По мнению собеседников RBC daily, одним из немногих безопасных и комфортных мест для евреев и еврейского капитала станет Россия. В результате этих метаморфоз Москва может заменить Вашингтон и стать основным внешнеполитическим партнером Израиля, как это было в конце 40-х годов прошлого века во время создания еврейского государства.
 
http://gorskie.ru/analitika/analitik16.htm
11
General_USA ГЛОБАЛЬНЫЙ МИР ПРОТИВ ЕВРЕЕВ
 
В итоге и на втором этапе претворения в жизнь глобалистских концепций, в которых нет места еврейскому государству и евреям как избранному народу, была достигнута совершенно определенная цель: сформировалось общемировое убеждение в том, что Землю Обетованную можно и нужно очищать от евреев для того, чтобы освободить ее придуманному и выпестованному глобальным человечеством "народу".
 
А вывод этот однозначен: современные глобалистские концепции закладывают теоретические основы и готовят мировое общественное мнение к неизбежному - к гибели еврейского государства и новой Катастрофе еврейского народа.
 
http://gorskie.ru/analitika/analitik27.htm
 
P.S. Интересная статья, советую почитать... человечество "запрограммировалось" на уничтожение еврейского государство. И правда, евреям религия мешает жить :(
9
General_USA "ЕВРЕИ СДЕЛАЮТ РОССИЮ СВОЕЙ ШТАБ-КВАРТИРОЙ" - что-то меня сомнения берут... евреи в революции нагадили, в репресии нагадили, в 90-е нагадили. Как бы в средние века не получилось - "не позволяли евреям селиться в своих владениях". Может Цари, да Князья правы были?
-3
Noe-Ren
ЕВРЕИ СДЕЛАЮТ РОССИЮ СВОЕЙ ШТАБ-КВАРТИРОЙ
ГЛОБАЛЬНЫЙ МИР ПРОТИВ ЕВРЕЕВ
ЕВРЕИ СДЕЛАЮТ РОССИЮ СВОЕЙ ШТАБ-КВАРТИРОЙ
Маца говоришь? ^_^
-4
smartboy Безусловно Сталин был хорошим в плане главнокомандующего,но как человек он был просто животное кровожадное и с Гитлером они мало чем различаются,тока Гитлер к русским лучше относился чем Сталин.
6
OmGman smartboy, чеж ты тогда радуешься, что мы выйграли войну? Если Сталин, по твоим словам, хуже к русскому населению относился, чем Гитлер.
Совсем мозги промыли? как такую ахуинею вообще можно писать?
 
Если ты интересуешься историей войны, то посмотри вот это:
http://tomsk.fm/watch/90882
http://tomsk.fm/watch/90883
http://tomsk.fm/watch/90884
 

 
и вообще
 

Главные преступления Сталина и его банды
 
Сталин и его банда совершила бесчисленное количество преступлений с народами населяющими бывший СССР, давайте перечислим основные из них:
1) Победа в ВОВ над фашисткой Германией и её сателлитами, это в принципе главное его преступление, из-за этого фашисты всего мира единодушны в своей ненависти к нему.
2) Численность населения за время его правления увеличилась с ~140млн до 185млн, без фашистов было-бы все 200млн.
3) Присоединили к союзу: западную Украину, Белоруссию, Молдавию, отхватил кусок территории у суомцев, вернул украденные у нас ранее Южный Сахалин и Курилы.
4) Имел хорошие отношения с западными странами(возможно из-за страха перед РККА) и что самое главное с Китаем(просто лень доставать цитаты Мао Цзедуна, который после смерти Сталина, очень хорошо о нём отзывался, когда у нас Лысый кукурузник поносил его).
5) Смог (с помощью товарища Берии) создать для СССР ядерное оружие, это сильно ударило по самолюбию пиндосов и либеральной швали, оказывается и русские недочеловеки могут делать сложнейшие вещи. И возможно спас наш народ от поголовного уничтожения, пиндосы показали, что не моргнув глазом могут кинуть бомбу на мирные города.
 
Вот за это мы ненавидим Сталина и банду его мерзавцев, как они посмели думать о стране, о её будущем, о подрастающем поколении. Нужно жить как метко выразился плакат, который висел на Учебной: стоит пилотка шаловатого вида и говорит - "я живу сегодня", правильно, это главный лозунг нынешней Россиянии, о будущем думает только идиот, бери еботеку и в кабалу на 40 лет!
 

 
smartboy
Вот я бы если попал к немцам в плен чисто случайно меня бы сталин назвал предателем родины(кгб взялось за мою семью), я бы перешел на сторону немцов и стрелял бы в вас без всякого сожеления потому что вы бы были прислужниками этой свиньи называеиой Сталином!

а вот это было зря.
6
OmGman Кстати, ГЭС уже нельзя восстановить по объективным причинам.
-4
smartboy omgman ты х минусы мне ставишь..Я радуюсь что люди побидели наши а не твой Товарищ Сталин и Больщивитская клика.Твой идеал это сволочь усатая
-3
smartboy Может ты еще состоиш в партии КПРФ? Зюганов который орет про заводы а сам прожирает их репа в телевизор не влазеет...Запомните коммунисты вам х светит вместо власти, можете дальше акции проводить на новособорной и дурите стариков еще...
6
OmGman а ты сам не сволочь?
 
послушай, что умные люди про Сталина говорят.
http://tomsk.fm/watch/71060
6
OmGman
Может ты еще состоиш в партии КПРФ? Зюганов который орет про заводы а сам прожирает их репа в телевизор не влазеет...Запомните коммунисты вам х светит вместо власти, можете дальше акции проводить на новособорной и дурите стариков еще...
если ты нехрена не понимаешь, нахрен ты пишешь?
КПРФ - партия динозавров и идиотов. За мелким исключением. Если бы это была реальная сила, то их бы разгромили еще в 1993.
 
партия для отвода глаз, якобы оппозия, якобы коммунисты, якобы против. Но только на словах. Реально - 0 эффекта, только антиреклама.
 
А Зюганов - лох. выборы алкоголику какому-то проиграл.
-3
smartboy Твоей семьи это не касалось(Сталин сволочь которую надо было укокошить еще когда он к власти пришел жалко что до него недобрались снайперы SS такие как Отто Гюнша) Вы ругаете медведева и путина а сами то знаете если их небудет прозойдет переворот в который верит omgman! Я уверен ты орел комнатный 18 лет который в интернете читает всякую х и тут публикует.
-3
Noe-Ren Хорошо, объясню свою позицию точнее, вдруг здесь возникло недопонимание - мне просто будет приятно над тобой поиздеваться после того как даже ты не сможешь отрицать, что паводок 2010 оказался огромной кучей отборнейшего дерьма, которое ты столь старательно сюда постил всю весну. Это "шокирующая статья", я этого давно ждал, ну в общем ты понял. Назови дату, или, как ты понимаешь, мы остановимся на последней НАЗВАННОЙ ТОБОЙ, ориентировочной или нет. Это просто честно и логично. Ты уже запостил роспись в своей глупости интернетовских провокаторов (они уже давно ныть начали кстати), теперь я хочу увидеть твоё унижение. Будь мужчиной и признай что всю весну потчевал нас просто провокациями. Ей богу, я свою ошибку признаю, если СШГЭС таки прорвётся до пятого числа.
6
OmGman
 
ну даже так возмем. ГЭС прошла большую воду 2010 года. А что дальше? Станцию уже нельзя восстановить в той мощности, в какой она была, т.к. генераторы невозможно доставить к ГЭС. Колодец разрушен. Фильтрация постепенно увеличивается. Состояние плотины также ухудшается из-за постоянных сильных вибраций при сбросе воды через колодец.
 
И вот начинается половодье 2011 года. Что делать? Колодец то разбит в п****. А бить скально основание опасно - плотина устойчивость потеряет - навернется.
И что вы, госопода прикажете в таком случае делать?
-3
smartboy Твоих бы бля родственников раскулачили я бы посмотрел как ты щас пел бы!
-3
Noe-Ren Я приказываю прочитать название темы и расписатся в собственной ошибке
Шокирующая статья о планируемом развале РФ в 2010-м году
Можешь заныться о том, что ещё не новый год, ты говорил о развале РФ именно вследствие разрушения СШГЭС. Это уже не эссеры, я не придираюсь, вся тема от названия до последних строк просто одна большая провокация, как показала история. Хватит у тебя мужества это признать?
6
OmGman
Твоих бы бля родственников раскулачили я бы посмотрел как ты щас пел бы!
и у меня етсь родственники растрелянные. И что? Сталин их растреливал? В каком это году было? в 1933. Фимозные приказы давали на местах, а не из кремля.
 
я рекомендую, посмотри:
http://tomsk.fm/watch/71060
 

http://tomsk.fm/watch/90882
http://tomsk.fm/watch/90883
http://tomsk.fm/watch/90884
6
OmGman
Я приказываю прочитать название темы и расписатся в собственной ошибке
Шокирующая статья о планируемом развале РФ в 2010-м году
выпейка йада. Тема названа по статье, с которой я начал СШ ГЭС обсуждать.
 
тебе что-то поменяется, если она в 2011 году рухнет? или 2012?
Эта ГЭС в любой момент навернуться может. Построили через ж***, а эксплуатировали еще хуже.
0
invarberg Неа он "Нацбол" 8*)) ибо опреративной инфой распологал о бандитах приморских!!!!
и возмущаеться когда Лимонова называют петухом8*))
Кстати Лимонов в гламурных изданиях появляеться постоянно в отличии от его "мальчиков и девочек" с горящими глазами революции 8*))
6
OmGman не в то окно написал :D
-1
Noe-Ren Да это будет серьёзной разницей. Потому что каждый год говорить, что "Ну в этот то раз точно" могут только очень плохие провокаторы и политики. Это тебя видимо устраивает.
 
Цифра 2010 в названии темы подразумевает, что это должно произойти в 2010. Не в 2011, не в 2012, ни через триллион лет. Ты с самого начала и до последних сообщений утверждал, что катастрофа произойдёт в этом году, ты ошибся, признай свою ошибку. Мне это очень важно и даже если в следующем году мы все будем дружно отстреливатся от марадёров и ждать пока кто-нибудь уже власть не захватит, я буду этим заниматся с сознанием того, что омг го назад всё таки ошибся и прогнал.
 
З.Ы. Я обратил внимание, что ты вновь меня активно минусуешь, но знаешь что? Опыт у меня не убывает. Серьёзно. Вот после последнего коммента с -3 я заметил, что опыт убыл на -1. Видимо даже бездушная система кармы этого сайта считает, что твоё самоутверждение недостойно внимания.
3
OmGman
Да это будет серьёзной разницей. Потому что каждый год говорить, что "Ну в этот то раз точно" могут только очень плохие провокаторы и политики. Это тебя видимо устраивает.
тебе то что? ты не в Красноярске живешь. Просто если лето 2010 станция переживет, то следующий год для неё будет на порядок тяжелее.
 
Цифра 2010 в названии темы подразумевает///
///
///

Число (а не "цифра") какбы входит в название самой первой статьи, которую я поместил первой.
Асло, не сказано, в каком календаре это 2010 год. Мож по какому-нибудь еврейскому летоисчеслению считаем?
З.Ы. Я обратил внимание///
///
///
F5
-3
Noe-Ren
тебе то что? ты не в Красноярске живешь. Просто если лето 2010 станция переживет, то следующий год для неё будет на порядок тяжелее.
Да даже если она развалится прахом в первый же день нового года это никак не повлияет на то, что ты говорил, что она развалится в этом году и это спровоцирует эпический мятеж.
 
Всё остальное, что ты там понаписал вообще говоря малозанатяно, учитывая, что там ты снова демонстрируешь какой-то свой троло-провокаторский сленг и придираешься к словам, которые никакого ключевого значения не носят. Вообще говоря, я бы мог сказать "фигулиноидная структура 2010" и мы бы поняли друг друга. Ну а про календарь это уже даже не смешно, это просто детский сад.
3
OmGman
придираешься к словам, которые никакого ключевого значения не носят
кто бы говорил!
 
Да даже если она развалится прахом в первый же день нового года это никак не повлияет на то, что ты говорил, что она развалится в этом году и это спровоцирует эпический мятеж.

т.е., если она упадет 1 января 2011 от Р.Х., то я все таки буду не прав, моя статья будет полным брдом и т.д. и т.п.
 

Ну а про календарь это уже даже не смешно, это просто детский сад.

однако вы не имеете право обвинять меня в неправильной дате.
 

 


 
как вы это понимаете?
-3
Noe-Ren Какой же ты занудный... Ладно, позволь мне более точно пояснить мою позицию, на случай того, что ты опять чёто там за меня додумал, как ты любишь делать(жид, едорос, поцреот, путенёнок, т.д.).
 
Итак.
 
Ты с февраля потчуешь нас материалом на тему того, что паводок 2010 уничтожит плотину и в России в 2010 произойдёт, в связи с этим, революция. Я не понял связи между этим, но это не шибко важно, основную мысль ты донёс. Поясняю - мне пофигу на твою доказательную базу, на террористические акты на ней, на связь этого с учениями и прочей херью.
 
По мере прохождения паводка ты нас всё пичкаешь и пичкаешь кошмарными статьями о том, что уже каждую минуту следует ждать катастрофы.
 
Последнее время твои источники всё больше начинают "съезжать", говоря что мол этот паводок ГЭС истощил, в следующем году теперь точно развалится, а на 2012 вообще сто пудов и т.д.
Этим они полность повторяют твоё поведение... Хотя чего уж там, будем оценивать ситуацию последовательно - ты повторяешь их поведение. Полгода ты и они потчевали нас историями о том, что летом нам всем пипец. Это не произошло.
Поясняю - мне просто ну ОЧЕНЬ пофигу на то, какое там состояние у плотины, колодца, трещины или чего бы то ни было ещё, мне ровно настолько же пофигу на шансы этой плотины выстоять в следующем году. Если честно я думаю, что она ни в следующем году не рассыпется, ни через два года, но это я с тобой обсуждать вообще не намерен, потому что ты оперируешь только фактами, которые тебе на руку, а всё остальное называешь провокацией массонов/правительства/русгидро.
 
Последней из дат, на которые ты назначил катастрофу, была 4 июля.
Поясняю - мне снова абсолютно пофигу на твои отмазки, по поводу того, что это ориентировочные даты. Ты не можешь назвать более точной даты. Да и не требуется это, мы оба уже прекрасно сознаём, что до конца года ничё с ней не произойдёт.
 
И теперь я ставлю тебя перед фактом - ты ошибался с самого начала и до самого конца. Это не придирки это гон в размере целой темы. Ты говорил что эта плотина развалится в 2010. Ты называл даты. Если ты лично полагаешь их не точными, назови другие, подождём их. Выясни эти даты из этой таблички, которую ты столь старательно мне суёшь. Она меня не особо занимает, равно как и все прочие твои попытки отмазатся.
 
Теперь я жду пятого числа, ибо другой инфы, более точной не было. Я дождусь её и в этот день ничто и никто не сможет мне сказать, что я не прав. Ты полгода говорил, что в 2010 паводок уничтожит плотину, ты имел наглость приводить даты, ты ошибся. Я это заявлю с полной уверенностью. И буду требовать от тебя столь опостылевшего тебе признания. Вне зависимости от состояния плотины, учений, погоды, солнечной активности - ты ошибся и это уже не эссеры. Это твоя провокация, длившаяся полгода.
3
OmGman
Поясняю - мне пофигу на твою доказательную базу,
дальше не читал.
ибо нет смысла.
 
-1
Noe-Ren Ну и хорошо. Главное я донёс до тебя мысль - я не обсуждаю с тобой плотину, я указываю на то, что ты полгода дико гнал. И как ты правильно заметил, даже если она в первую же секунду после того как куранты отстучат, рассыпется, ты всё равно останешься лжецом.
 
Ты пол года нам ЛГАЛ. В своих интересах. Ты кидал куда мог ссылки на эту тему. И теперь, когда это оказалось фуфлом, я вполне справедливо призываю тебя к ответу. А ты, как взрослый мужчина, уже мог бы смириться с фактом, того, что твой народный комитет СШГЭС считают с погрешностью в год. Чем ты лучше наших политиков? Они тоже никогда не могут признать своих промахов - они тоже суют везде рост какого-нибудь фактора, перспективы на следующий год и им вообще пофигу на то что обещали они поднять сферу в ЭТОМ году.
5
OmGman а я сюда пришел плотину обсуждать, а не твой треп.
 
Ты пол года нам ЛГАЛ
пол-года гадали, прикидывали, подсчитывали. Оказались ближе к истине, чем росгидрометцентр.
 
1
Noe-Ren Скажи пожалуйста для истории - ты себя позиционируешь как мошенница-гадалка?  
6
OmGman Человек, который хочет разобраться в проблеме, а не кидается говном в других (что в данный момент делаете вы)
2
Noe-Ren Печально, самооценка и действительность не соответствуют. Ты кстати под определение "метателя говна" подходишь ну просто несоизмеримо больше меня. С этим то не поспоришь, а?
3
OmGman я на ваши вопросы больше не отвечаю. В этой теме по крайней мере
Поясняю - мне пофигу на твою доказательную базу,
раз пофигу, так и не лезте в этот топик
0
Noe-Ren Эт удачно, ибо никаких особо новых вопросов у меня не возникнет, а на старые, как мы оба знаем, тебе ответить просто нечего. Да и мужества на то, чтобы свою ошибку признать, тебе уже дважды не хватает.
 
Я своё сказал - я жду пятого числа и это будет отличный день. Оставим эту тему на этой приятной ноте?
6
OmGman а от тебя, кроме как мне пофигу больше ничего не слышал.
 
Росгидрометцентру притензии предъявляй, а не мне.
-3
Noe-Ren Ты меня на вопросы подталкиваешь, это так коварно :)
 
Да, мне пофигу. Это значит что я не предвзят. Я ненавижу всех и не верю никому. Это ставит меня выше домыслов и выше всякого обсуждения - если есть факты, я им верю. Если треп вообще на пустом месте, как ты любишь, то и обсуждать нечего. Всё просто.
 
А к Росигидре мне если и есть чего предъявить, то с этой темой оно вообще не связанно ибо я лично вообще не подкован в данном вопросе и никакими данными, подлежащими обсуждения я не обладаю. А вот тебя такие сложности не смущают, тебе не что не мешало пол-года нам полоскать мозг. Ну а раз ничто не мешало, то и ответственность за свои слова нести ты был вполне готов.
0
dvnc
Саяно-Шушенская ГЭС должна быть ликвидирована. Только так можно обеспечить безопасность населения, живущего ниже по течению. Только так можно избавиться от опасений и от необходимости следить за уровнем воды, подсчитывать притоки и расходы, и прикидывать, настало ли время для эвакуации или еще можно подождать. Нужно полностью спустить водохранилище, разобрать центральную часть плотины, а ее остатки оставить в назидание потомкам, как памятник жадности и неразумия.
Чёй это? Напоминает историю с Игналинской АЭС, только в более апокалиптической форме.
 
Если ГЭС как-то строили, то и восстановить ее как-то можно, логично? И если всяческие комитеты пекутся о судьбе своей страны, то логичней и органичней смотрелись бы их требования реконструкции и кап.ремонта. А не вот это вот говно.
6
OmGman
то и восстановить ее как-то можно, логично?

шлюзы в Маинской ГЭС построй сначало
0
dvnc Не мой профиль.
Судя по мегабайтам уверенных суждений в этом топике, специалисты в этом деле есть. Вот пусть и предлагают свои услуги.
6
OmGman И разумеется хочется упомянуть гидроагрегаты ГЭС
Саяно-Шушенская ГЭС имеет в составе 10 гидроагрегатов мощностью 640 МВт каждый. Водосбросная плотина имеет 11 водосбросных отверстий, пороги водоприемников которых заглублены на 61 м от НПУ.
Крупнейшее предприятие Ленинграда - производственное электромашиностроительное предприятие (ЛПЭО) "Электросила" (главный конструктор А.А. Дукштау) создало для СШГЭС гидрогенератор номинальной мощности 640 тыс. кВт с номинальным напряжением 15750 В с частотой вращения 142,8 об/мин.
Гидрогенераторы — зонтичного типа с подпятником на крышке турбины с одним направляющим подшипником в центре верхней крестовины.
На одном валу с генератором расположены вспомогательный генератор возбуждения и тахогенератор питания электрогидравлического регулятора скорости вращения турбины.
Для генератора выполнена система внутрипроводникового водяного охлаждения обмотки статора и форсированного воздушного охлаждения обмотки ротора. Для охлаждения обмотки статора используется дистиллированная вода, циркулирующая в полых стержнях обмотки.
Циркуляция происходит по замкнутому циклу и обеспечивается мощными циркуляционными насосами.
• общая масса генератора - 1860 т,
• максимальная монтажная -890 т.
• внешний диаметр статора -14800 мм.
В отличие от ранее осуществляемых конструкций гидрогенератора сборка сердечника статора производилась бесстыковым способом на месте установки в кратере агрегата. Там же осуществлялась укладка обмотки статора. Бесстыковая сборка статора снижает вибрацию, исключает возможность повреждения железа статора в местах стыковки шестерок в процессе работы, повышает прочность статора. А в целом возрастает надежность и долговечность гидрогенератора.
Подпятник гидрогенератора - двухрядный, рассчитан на восприятие нагрузки 36000 кН. Он размещен в цельносварной масляной ванне диаметром 6 м.
Подшипник генератора - баббитовый, с самоустанавливающимися сегментами, работающими на самосмазке.
Торможение агрегата осуществляется поршневыми пневматическими тормозами.
Гидротурбины Саяно-Шушенской ГЭС радиально-осевого типа РО-230/833-0-677, рассчитаны на работу в диапазоне от 175 до 220 м.
 
А вот и сами генераторы и рабочие колеса турбин:
 
Это маршрут доставки рабочих колес турбин из Ленинграда
 


 


 


 


 


 


3
OmGman
Да пена есть и может в ней самой и ничего страшного. Но самое странное то, что хоть цвет воды тоже коричневатый в ВБ, но в НБ эта коричневатость гораздо большей концентрации. Как вот это объяснить кроме как фильтрацией со дна через какую-либо трещину? Или трещину между плотиной и основанием или уже одну из трещин в скальном основании, до которой дорылся водобойник.
 
А сам механизм образования пены очень прост. В воде какое-то вещество, и при насыщении воды воздухом и сильном бурлении образуется пена и ее больше чем больше сброс и чем больше концентрация вещества в воде. Полная аналогия с шампунем в ванной. Только вот беда - вода цвета поноса появилась с середины июня при более высоком УВБ и меньшем сбросе. Именно тогда когда что-то случилось (раскрылась трещина и до нее дорылась яма в водобойнике как вариант).
 
А может это все и не так и просто работает ротор в ВБ от водосброса. Только вот тогда много непоняток и несостыковок.
 
По прежнему странно что не публикуют фото плотины в ВБ вместе с обводником. Что-то скрывают. Наверно реальный УВБ (так как по обводнику его легко проверить). Фоток нет уже с 24 июня. Ранее они их почти каждый день выкладывали.

Русгидровцы и им сочувствующие объясняют окрашивание воды в коричневый цвет тем, что притоки разлились по поймам, собрали там кучу грязи и поэтому окрасились. Но встает вопрос: почему вода окрасилась в середине июня, когда уровень притока спал и соответственно притоки в меньшей степени были разлиты по поймам, а не когда приток был на максимуме?
К тому же не имеет пока объяснения факт запаха, напоминающий запах разложения рыбы: "воняет гнилью, типа тухлой рыбы или еще чего то животного происхождения, не растительного и не древесиной гнилой" http://fotki.yandex.ru/users/slaynn/view/217075/?page=0&p=0&#_child-2-21767580
Интересно, эпоксидка типа "Родур" имеет какой запах? Какой запах имеют отложения на дне водохранилища?

Вот еще фото:
 

Там мы видим то, что цвет воды в лотках водосброса белый в отличие от брызг из колодца
6
OmGman
Еще одна новость
28 Июн, 2010 at 7:34 PM
 
Что не день, то сильнейший дождь и новость для СШГЭС.
 
По западной части бассейна водосбора СШГЭС прошелся фронт и вылил 3 см осадков по всей зоне. Это около 40-50% осадков июля 2006. Фронт движется на восток. Окончательно будет понятно сколько он отдаст влаги только через 2-3 дня(будет известен полный обьем притока только за счет дождей(без учета коренной воды)). До четверга там обещают сильные осадки.
 
В эту неделю ожидается увеличение притока к СШГЭС до 9-10 000 куб.м/с и более.
 
hmn.ru/index.php
 
rp5.ru/archive.php
 
Пока писал, осадки уже перешли в центральную часть Тувы
3
OmGman
Тектоника СШГЭС (из забытого)

К вопросу о (без)опасности СШГЭС Безопасность эксплуатации гидротехнического сооружения Саяно-Шушенская ГЭС не может быть обеспечена без создания комплексного прогностического постоянно действующего геодинамического полигона в районе СШГЭС. Это необходимо по следующим основаниям. Во-первых, сам по себе регион горной системы Саян и Южно-Минусинской впадины относится к сейсмически активным, испытывающим новейшие тектонические движения. Кроме прочих исследований, которые проводились здесь, отметим результаты комплексных геофизических исследований, проводившихся в 1979-1996г.г. Минусинской опытно-методической геофизической экспедицией ПГО «Енисейгеофизика» в Южно-Минусинской впадине и захватывающих краевую часть северного фаса Западного Саяна. Эти работы показали, что ни о какой земной коре в классическом представлении: «монолитная твердь мощностью в несколько десятков километров» – в случае северного фаса Западного Саяна и Южно-Минусинской впадины говорить не приходится Глубинное строение этого региона характеризуется уникальными геофизическими параметрами. До глубин порядка 20-25 км здесь фиксируются два мощных аномально проводящих комплекса горных пород: на глубинах порядка 6-11 км и глубже 20 км. К диапазону 6-11 км приурочены фокусы землетрясений, которые зафиксированы в ЮМВ и ЗС, и к этим же глубинам приурочены точки обмена волн землетрясений. Данный комплекс горных пород продолжает прослеживаться под северным фасом Западного Саяна, свидетельствуя о том, что сочленение ЮМВ и ЗС проходит по мощному субгоризонтальному надвигу со стороны Западного Саяна на Южно-Минусинскую впадину. В долине реки Енисей, кровля аномальнопроводящего слоя поднимается до глубин 4 км от дневной поверхности. В современной геотектонике такие параметры глубинных разрезов земной коры отвечают рифтовым структурам: структурам растяжения, находящимся в новейшее время в активной фазе тектонического развития. К таким структурам относится, например, сейсмически активная Байкальская рифтовая зона. Такой структурой является и Южно-Минусинская впадина. То есть ни о каком благодушии (что «республика благополучна в плане сейсмичности», «толщина земной коры в этом месте достигает 70 км, поэтому даже такое водохранилище, как наше, для нее не более, чем лужа», как уверяет нас руководство СШГЭС, - газета «Шанс» от 13.02.2003) говорить не приходится. Факты свидетельствуют об обратном. Район расположения плотины и водохранилища находятся в зоне пересечения мощных тектонических разломов субмеридионального (вдоль реки Енисей) и субгоризонтального надвига субширотного простирания, по которому происходит сочленение Западного Саяна и Южно-Минусинской впадины. Из средств массовой информации регулярно поступают сообщения о происходящих в Саянах и Южно-Минусинской впадине землетрясениях, часть из которых местное население ощутило на себе. За несколько дней до трагедии на Саяно-Шушенской ГЭС в средствах массовой информации прошло сообщение о землетрясении в Туве силой 7,7 баллов. В научной литературе приведены сведения о землетрясениях, происходивших в Саянах сравнительно недавно и в отдаленном прошлом силой около 9 баллов, в том числе достоверно зарегистрировано сильное землетрясение, произошедшее 02.04.1902 на северо-восточном замыкании Абаканского хребта, интенсивность которого в эпицентре оценивалась в 9 баллов. Таким образом, – объективно - никто не может дать гарантии, что в районе СШГЭС в обозримом будущем не произойдут землетрясения силой более 7 баллов (проектный максимальный уровень сейсмичности, на который рассчитана плотина СШГЭС). Другая сторона проблемы. Какое техногенное влияние на сейсмическую активность оказывает плотина и мощнейшее в мире водохранилище? К сожалению, совсем не то, о котором говорит руководство СШГЭС: «массы воды заставляют смыкаться пустоты» (газета «Шанс» от 13.02.2003). Никогда вода в потенциально сейсмически активном регионе не является стабилизирующим фактором, а только провоцирующим сейсмическую активность.
6
OmGman В настоящее время установлено, что создание крупных и глубоких водохранилищ с сосредоточием огромных масс воды на сравнительно небольшой территории может вызывать прогибание земной поверхности, на которые накладываются деформации основания, вызванные нагрузками от сооружений. Создаваемые нагрузки способны изменять напряженное состояние горных пород на значительных глубинах. Возникающие деформации земной поверхности распространяются за пределы периметра водохранилища, образуя обширные депрессии. Установлено, что воронка оседания на Братской ГЭС, например, распространилась на 2-3 км в сторону от водохранилища, достигая 9-10 км в поперечнике с глубиной проседания в 56 мм за 5 лет после затопления; в долине реки Замбези (Африка) на водохранилище Кариба максимум прогибания достиг 285 мм и т.д. Кроме того, медленные тектонические движения могут в определенный момент времени сменится быстрыми (импульсными) тектоническими движениями. Установлена прямая связь между локальным проявлением сейсмичности и нагрузкой воды в водохранилище, причем интенсивность «возбужденных» (т.е. вызванных техногенными причинами) землетрясений усиливается с увеличением высоты плотины и объема водохранилища. Мировой практикой установлено, что опасная сейсмическая активность проявляется, если общий объем воды в водохранилище превышает 10 млрд.куб.м. и его максимальная глубина достигает 90 м и более. Провоцирующим сейсмическим фактором техногенного плана является не только сама по себе огромная масса воды, но и фильтрация ее в более глубокие горизонты. Наиболее признанным механизмом быстрых (разрывных) движений техногенного плана является заполнение пор и вновь открывшихся трещин водой; внутрипоровое давление при этом является той критической добавкой, которая приводит в действие спусковой механизм с образованием толчка землетрясений. По зонам разломов фильтрация воды в более глубокие горизонты земной коры происходит более интенсивно. В результате насыщения зон разломов водой, служащей т.н. «смазкой», - зоны разломов активизируются и по ним начинают происходить подвижки земной коры. И те трещины в плотине СШГЭС, которые появились в 1990 году после того, как заполнение водохранилища достигло проектной отметки 220 м, можно оценивать как факт того, что «процесс пошел». (Работы по залечиванию обнаруженных трещин проводились в 1995-1996г.г. французской компанией «Солитанж», после чего объем воды, просачивающейся через трещины в плотине, снизился в 100 раз. В 1998г. «Солитанж» заделывала трещины длиной около 30 м у основания плотины. Общая стоимость ремонтных работ на ГЭС составила в 1995-1996г.г. – 27 млн.долларов, в 1998г. – около 10 млн.долларов). И за медленными движениями земной коры техногенной природы в определенный момент времени могут последовать быстрые (импульсные), катастрофические движения. Факты постоянно появляющихся и расползающихся в теле плотины трещин характеризуют развитие тектонических процессов в районе водохранилища и плотины Саяно-Шушенской ГЭС. И это объективный процесс: огромное гидротехническое сооружение, являющееся уникальным гидротехническим сооружением мирового масштаба: высота плотины – 245 м., проектная площадь водохранилища – 600 кв.км., объем – 31,3 млрд.куб.м., входящее в тройку мировых лидеров по установленной мощности в 6,400 миллиона киловатт (себестоимость киловатт-часа 0,06 коп. в ценах 1981 года) – не может не оказывать техногенного влияния на геологические, тектонические процессы в регионе. А какова провоцирующая роль на возникновение землетрясений технических взрывов, которые постоянно производятся на угольных разрезах, расположенных в прибортовой части Южно-Минусинской впадины, и отголоски которых периодически раскатываются и слышны во всех населенных пунктах южных районов Хакасии и Красноярского края? Вопросов очень много. И все они остаются без ответа, пока отсутствует комплексный мониторинг отслеживания широкого комплекса геологических, геофизических, геодезических, гидрогеологических и прочих параметров, позволяющих судить о влиянии СШГЭС на глубинные геологические процессы.
3
OmGman Далее. В отношении утверждения руководства СШГЭС: «Методов предсказания этого стихийного бедствия (землетрясений) сегодня в мире просто не существует». Существуют! Так как «вдруг» ничего не происходит, всегда есть «предвестники», тем более у катастрофических событий. В 1933г. советскими тектонистами под руководством С.П.Горшкова впервые была установлена связь сейсмических явлений с областями интенсивного проявления новейших тектонических движений, независимо от того, какие элементы тектонической структуры коры ими захватываются. После катастрофического землетрясения 5 октября 1948 г., разрушевшего г.Ашхабад, проблема прогноза землетрясений и поисков их предвестников, стала одной их центральных, которые с 1949 года разрабатывались советскими учеными под руководством Г.А.Гамбурцева и В.В.Белоусова. Установлено, что перед «резкими» движениями земной коры всегда фиксируется нарастание слабых сейсмических толчков, а также многие другие аномалии. Так, например, за 5 часов до Ташкентского землетрясения 1966г. наблюдалось сильное изменение естественного электромагнитного поля, самопроизвольно загорались во время землетрясения электрические лампочки, происходило свечение атмосферы, т.к. в период пластических деформаций в зоне готовящегося разрыва возникают мощные электромагнитные возмущения, которые регистрируются не только высоко над землей, но и в глубоких шурфах, штольнях, скважинах. Величина электрического потенциала при этом по данным Ташкентского геодинамического полигона достигала нескольких тысяч вольт и соответствовала десяткам вольт на каждый километр глубины. Перед землетрясением, произошедшим на Алтае в 2007 году, зафиксировано резкое понижение уровня воды в глубоких скважинах, увеличение содержания радона и др. Принципиальная основа решения проблемы прогноза землетрясений состоит в установленном лишь в 60-70-х г.г. двадцатого века фундаментальном факте, что перед землетрясением меняются физические (механические и электрические в первую очередь) свойства горных пород. Всего известно свыше 300 предвестников, из них более хорошо изучены 10-15. Трудности в отношении прогноза/времени землетрясения действительно огромны. В сущности, схема прогноза предусматривает три последовательные стадии: долгосрочный, среднесрочный и краткосрочный. Эта идеальная схема прогноза была реализована при прогнозе сильного Хайченского землетрясения, произошедшего 4 февраля 1975 года на северо-востоке КНР. Вот как это было. 4 февраля 1975 года в 10 часов 30 минут утра было выпущено официальное оповещение о предстоящем сильном землетрясении. К 14 часам относится окончательное требование об эвакуации всего населения из домов, отключении электроприборов, газа и принятии других экстренных мерах. В 19 часов 36 минут того же дня в ожидаемом районе с населением примерно миллион человек разразилось сильное землетрясение интенсивностью 9 баллов. Около половины зданий (до 90 процентов в эпицентре) было разрушено и сильно повреждено. Число погибших составило 200-300 человек. Сигнал к эвакуации жителей явился финалом долговременной, разносторонней и массовой работы ученых и энтузиастов по обнаружению признаков готовящегося в этом районе землетрясения и проведению предупредительных мероприятий. Для реализации таких программ необходима организация геодинамического полигона с оснащением его всей необходимой техникой и аппаратурой. О каком предсказании землетрясений можно говорить при сегодняшнем уровне оснащения сейсмологическими станциями, когда на весь огромный Красноярский край и Туву их всего 5 ! По одной в Красноярске, Дивногорске, Шира, Орешное, Кызыле. В этой ситуации мы действительно ничего не можем! Мы не можем даже с необходимой точностью установить фокусы, эпицентры и магнитуды происходящих в настоящее время землетрясений. Для примера, в США при изучении крупных активных разломов расстановки сложных приборов размещаются с плотностью 20-30 сейсмографов на площади от 100 до 1000 кв.м. В эти системы входят также наклономеры, магнитометры, гравиметры, приборы для измерения электрического сопротивления и устройства для записи данных.
3
OmGman В районе Йеллоустонского парка, например, система наблюдений состоит более чем из 600 приборов. К сожалению, когда проектировали самую мощную в мире СШГЭС – а это было в 50-ых годах прошлого века - и не могли представить тех глобальных проблем, какие вызовет строительство самой крупной в мире ГЭС: не было информации ни о глубинном строении региона, не было тех методов и методик изучения глубинного строения, которые имеются сейчас; геологические науки, такие как тектоника и неотектоника не обладали такими продуктивными теориями, как, например, тектоника плит, и, наконец, не было информации о возможных техногенных последствиях таких глобальных проектов. Однако за эти 60 лет мировая геологическая, гидротехническая наука и практика ушли далеко вперед. Перед нами сейчас стоит задача – чтобы не оказаться заложниками глобальной техногенной катастрофы – оценить стоящие перед нами проблемы во всей многогранной полноте. Для того, чтобы постоянно отслеживать весь комплекс признаков, которые являются предвестниками землетрясений, а также с целью выявления влияния гидротехнического инженерного объекта, вызывающего техногенные движения на эндогенные процессы, в частности, на сейсмический режим с целью предупреждения землетрясений, необходимо создание постоянно действующего геодинамического полигона. Задача такого полигона – проблема изучения и прогноза современных быстрых (сейсмических) и медленных движений, прогноза возможного проявления землетрясений, их последствий, прогноза развития сейсмогенерирующих структурных форм, выработка оптимального режима эксплуатации СШГЭС. На первом этапе создания такого полигона необходимо проведение широкого комплекса геолого-геофизических работ на достаточно обширной территории, захватывающей южные борта Южно-Минусинской впадины, с целью изучения и создания модели глубинного геологического строения региона, в котором находится плотина и водохранилище Саяно-Шушенской ГЭС. Только после этих исследований можно оценить параметры прогностического постоянно действующего геодинамического полигона в районе СШГЭС, создать сеть особых точек наблюдения – «деформационных площадок», приуроченных к основным и оперяющим разломам, т.к. в период подготовки сильных землетрясений аномальные деформации земной коры проявляются на больших площадях, охватывающих разные геологические структуры. Только во всеоружии разносторонней и постоянно отслеживаемой информации по широкому комплексу критериев можно выработать правильную стратегию эксплуатации водохранилища, иметь возможность оперативного оповещения о надвигающихся событиях и принятия мер, минимизирующих негативные последствия, и чувствовать себя в относительной безопасности.
 
М.Михеева горный инженер-геофизик
6
OmGman Вся новость (даже от официалов) - читать внимательно
29 Июн, 2010 at 1:14 PM
 
На смену рекордной жаре в Сибирь идут сильные ливни
 
ИА "Метеоновости" / 11:27 Вторник, 29 июня
 

  Над югом Сибири сформировался циклон, который прослеживается до больших высот. Центр этого вихря располагается над Саянами. В зоне влияния циклона наблюдаются большие контрасты температуры. Это способствует активизации атмосферных фронтов, что выражено в выпадении экстремально сильных дождей и обострении грозовой деятельности. Сильные ливни могут стать причиной осложнения гидрологической обстановки на крайнем юго-востоке Сибири.
 
Накануне в южной половине Новосибирской области прошли дожди, местами сильные с количеством осадков до 16 мм, на станции Маслянино до 32 мм. В Кемеровской области на станции Красное выпало 36 мм дождя.
 
На ближайшие сутки прогноз осадков для южных областей Западной Сибири предполагает их усиление. А в южных районах Восточной Сибири обстановка еще более опасная: здесь дожди сильные и очень сильные с грозами и порывистым ветром. Градация "очень сильный дождь" подразумевает выпадение осадков с количеством более 50 мм. Опасная ситуация с дождями сохранится здесь и в начале июля.
 
Обильные дожди с количеством осадков до 22 мм прошли накануне в Бурятии. И в ближайшие сутки они не только будут продолжаться, но и усиливаться. В первый июльский день начнет заливать и Забайкальский край.
 
Обильные дожди вокруг Байкала случались и раньше. Так в Улан-Удэ 30 июня 1953 года выпало более 41 мм осадков, 1 июля 1937 года почти 42 мм. В Чите 1 июля 1947 года прошел дождь с количеством 49 мм. 2010 год может быть рекордным в Забайкалье не только по жаре, но и по ливням. / meteonovosti.ru /
 
-------------------------------------------------------------------------------------
 
50 мм осадков по Туве - это 10-12 куб.км стока за одну-две недели, и это уже к тем 6-8 куб.км, что уже выпали, но вот вот войдут в водохранилище. А про центр вихря они немного нагнали, центр чуть западнее Саян.
 
Вихрь еще только формируется (странно что циклон формируется не надо морем, а в центре Евразии... вот так вот с климатом доигрались (и гидростроители, мать их в том числе)
 


6
OmGman По выложенному сегодня РусГидро фото www.rushydro.ru/ был определен реальный УВБ
 


 

Как мы видим по всей длине напорной грани проходит темная полоса и под ней светлая примерно одинаковой ширины на одном и том же уровне.
 

Смотрим теперь фото выложенное ранее
 

 

 

Входной оголовок берегового водосброса нах-ся на отметке 524 метра. Уровень воды между отметками 522.5 и 523 на данном фото. Гребень - отметка 547 метров (без ограждения). Прикладываем линейку и высчитываем цену деления - она равна 0.766 метра для миллиметра линейки. Теперь рисуем красной линией полоску отмечающую текущий уровень (ориентируясь на темную полосу вдоль всей напорной грани) и получаем реальный УВБ 530.1 метра с точностью цены деления для данного метода (70 сантиметров). А официально заявленный УВБ 528.22 метра. В принципе отличие небольшое, но принципиальное. Более 70 сантиметров для данного метода ошибки быть не может. Минимальный УВБ на момент снимка 529.4 м диапазон же (529.4-530.8 м) .Значит и приток уже несколько дней намного выше официально заявленного (. К выходным будет информация из Тувы об уровне Енисея. Свободная емкость до 537 метров уже менее 4 куб.км.
 
Уровень не скрывали до 24 июня. Реальный приток усиленно стали занижать с воскресенья. Значит воскресный уровень можно назвать реальным (527метров) и посчитать приток за 3 дня. Уровень они дают на 4 часа утра по местному времени, а фото делают уже около обеда, то есть уровень набирает почти половину суточного. Объем 1 метра ВБ на таких уровнях около 500 млн.куб.м. Сброс был 2100 все 3 дня(до сегодняшнего утра), за 2.5 суток было набрано от 1.2 до 1.9 куб.км, и сброшено 0.45 куб.км. Приток соответственно средний за это время от 3900 до 6700 (при УВБ 530.1 5300 куб.м/с). 5300 соответствует официальному. Вопрос: зачем занижать УВБ?
-3
Noe-Ren
Приток соответственно средний за это время от 3900 до 6700 (при УВБ 530.1 5300 куб.м/с). 5300 соответствует официальному. Вопрос: зачем занижать УВБ?
Эм... 5300 вообще то говоря лежит между 3900 и 6700. В чём занижение?
6
OmGman УВБ - Уровень Вернего Бьефа
2
Noe-Ren Ясненько, не о том подумал. Ну чтож значит верим и ждём до сих пор? Чудно :)
6
OmGman ждал, ждал. Никто не явился.
 
1-го июля в 12:00 час по местному времени если плотина будет стоять ты перечисляешь мне 5000 опыта. :)
Если не устоит до указанного времени, то я соответственно...  
видно товарищи имели всё-таки ввиду 1-ое июля 2012 года. т.е. 3-ий половодье после аварии.
 
К тому же первый мощный дождевой паводок еще не прошел (вот-вот вода в водохранилище пойдет). А дожди до октября идти могут. Так что дата "1-ое июля" минимум не честная (а сначало вообще хотел на 1июня назначить, когда снег в горах еще не таял).
 
В связи со всем выше перечисленным, я, в одностороннем порядке переношу дату "Х" с 1 июня на 15 октября 2010 года от Р.Х. (пятница). Контрольное время - 21:00 по местному времени (GMT +06:00)
 
В связи с переносом даты, ставка также увеличивается с 5000 до 8000 опыта.
 
Если на момент контрольного времени плотина СШ ГЭС будет также стоять в Карловом, обязуюсь передать пользователю Nils проигранный опыт. В случае, если плотина будет уничтожена до контрольного времени, пользователь Nils будет обязан передать мне 8000 опыта.
 

Электронная подпись:      +                   OmGman
-1
Noe-Ren Пафос :)
 
Но ладно, по крайней мере назвал свою дату. Ждёмс :)
9
Georgiu Добрый час суток!
Как-то не хочется,чтобы плотина СШ рухнула катастрофически..прогрохотав колоссальными суммами потерь не только по России.
Вроде как единственный выход- спустить водохранилище...Но оно  конструктивно " неспускаемое.... Причём не только спустить,но контролируемо спустить." "Рубить" плотину...спуск воды  будет,но не контролирумый , не управляемый...
Мне вроде удалось придумать технологию спуска воды СШ  ГЭС без разрушения плотины и управляемо,технически выполнимо...
6
OmGman О погоде
3 Июл, 2010 at 5:35 PM
 
Метеорологи обещают в Хакасии 100 мм осадков за июнь, а за неделю выпадает 60 мм..
 
В Туве опять выпало в западной части 60% осадков июля 2006. Фронт продвигается на восток. Дожди идут теперь и на востоке и на западе бассейна СШГЭС. 60% выпало за 3 часа, дожди будут идти до завтрашнего дня. В Туране идет град.
 
Т.е. в сумме менее чем за 2 недели выпало более того кол-ва осадков, которые выпали за месяц июль в 2006 году, когда прошел рекордный дождевой паводок с притоком до 8000 куб.м/с, при том что почва тогда не была такой промерзшей и влажной какой она является сейчас в Туве.
 
В середине следующей недели ожидается повторение сценария сегодняшней погоды.
 
По официальным данным уровень Енисея в Туве падает, что не может соответствовать действительности.
 
П.С. В Мексике ураган за 2 суток вылил 40 см осадков.
3
Nils
OmGman, час "Х" уже настал, ты проспорил, гони опыт! :)
6
OmGman боишься проиграть? :D
4
Noe-Ren А какая была начальная дата?
3
OmGman 1 июля.
А рекордный (скорее всего уже нет) паводок 2006 года был.... в августе.
4
Noe-Ren А чёж ты дату перенёс, да ещё и первого числа?)
6
OmGman потому что я уже писал про это
4
Noe-Ren
боишься проиграть? :D
6
OmGman боюсь выйграть
4
Noe-Ren О ну тогда очень хорошо что перенес, переноси дальше...
8
dvnc
Noe-Ren

боишься проиграть? :D
Чего бояться, уже проиграл.
3
OmGman шакалы налетели. А, нука, брысь от сюда!
 
Я дату по объективным причинам перенес. Если вы этого не можете понять, то это ваша проблема. Я всё объяснил выше.
2
Noe-Ren Ути какой :)
15
Nils OmGman
В связи со всем выше перечисленным, я, в одностороннем порядке переношу дату "Х" с 1 июня на 15 октября 2010 года от Р.Х. (пятница). Контрольное время - 21:00 по местному времени (GMT +06:00)
 
В связи с переносом даты, ставка также увеличивается с 5000 до 8000 опыта.
 
Если на момент контрольного времени плотина СШ ГЭС будет также стоять в Карловом, обязуюсь передать пользователю Nils проигранный опыт. В случае, если плотина будет уничтожена до контрольного времени, пользователь Nils будет обязан передать мне 8000 опыта.
 
 
Электронная подпись:      +                   OmGman

Сначала верни то, что уже проиграл... :)
 
OmGman
боишься проиграть? :D

Хочешь поспорить ещё раз?
Я готов!)
5
Noe-Ren Nils кстати абсолютно прав. Вы договор заключили (пусть и без пафосных плюсиков в подписи) на 1 июля на 12:00. А твой перенос был объявлен в 12:41, ну или скорее в 12:42. Если бы перенос был заявлен хотя бы до контрольной даты, то имело смысл обсуждать (да и то сомнительно), а так... Ты в любом случае договор не выполнил, заключать новое пари имеет смысл, только после закрытия старого.
 
З.Ы. Признай :D
6
OmGman эх епт, если для вас главное спор, а не плотина, то и писать в эту тему я больше не буду. Ибо смысла нету.
 
Я дату перенес в связи с тем, что дождевой паводок еще не прошел. Если кому-то не нравиться - ваша проблема. Я вас тоже не люблю.
 
P.s.
вода в Томи поднялась  - сбрасывают воду с Новосибирской ГЭС из-за сильных дождей на Алтае.
2
Noe-Ren Ты ещё с сайта уйди. Целый парад устроим.
3
Nils OmGman, мы с тобой заключили пари на конкретную дату и время, перенос сроков не предусматривался, так что не имел права!
Жалко опыта, так и скажи...
6
OmGman 5000 сейчас или 8000 потом?
10
Nils Спор - дело чести, а проигранный спор - долг, а долг как известно платежом красен...
Однозначно сейчас!
Давай, OmGman, делай правильно, и люди к тебе потянутся.
Честь - дороже жизни!
6
OmGman оки, только 8000 ты точно не получишь, а СШ ГЭС от этого лечге не станет.
10
Nils OmGman,
По-мужски, сдержал слово!
 
Честь имею!
 
Nils
10
Nils
 

 
Nils
RAMSI, с меня 10% от суммы спора если OmGman проиграет спор и отдаст проспоренное... :)

RAMSI, может желаешь получить выйгрыш на какой-то другой акк? :)
9
OmGman ВСЁ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА…
12 Июл, 2010 at 5:57 PM
 
Перепост hantegir
 
Или как "камеральная проверка результатов гидроакустического обследования водобойного колодца Саяно-Шушенской ГЭС подтвердила отсутствие повреждений, влияющих на его дальнейшую эксплуатацию".
Вначале необходимо привести растиражированную практически всеми республиканскими СМИ новость, взятую на официальном сайте ОАО "РусГидро":
 

6 июля - "Проведённое гидроакустическое (ультразвуковое) обследование железобетонных поверхностей подводной части (дна, подводной части разделительного устоя, правобережной подпорной и водобойной стенок) водобойного колодца Саяно-Шушенского гидроузла позволяет сделать вывод о его удовлетворительной эксплуатационной надёжности для пропуска паводка 2010 года. 1 июля завершена камеральная проверка результатов обследования.
Водобойный колодец выполнен из монолитного железобетона в виде трапеции, шириной 130,66 метров на входе, 112,6 метров на выходе и длиной 144,81 метра. Глубина водобойного колодца 19 метров.
5 мая специалистами ЗАО ППТР «Пётр» (предприятие подводно-технических работ) из Воронежа при помощи гидролокатора SIMRAD MS 1000 были выявлены лишь незначительные нарушения поверхности дна (не более 2% от общей площади), которые не влияют на рабочие характеристики водобойного колодца. Сканирование производили, опуская прибор до середины подводной поверхности. Всего на днище и вертикальных стенках водобойного колодца было сделано соответственно 28 и 23 постановки гидролокатора, радиус круговой съёмки которого был выбран 25 метров.
В настоящее время контроль состояния водобойного колодца ведется с помощью контрольно-измерительной аппаратуры, установленной в плитах крепления дна колодца и на контакте плит с основанием. Съем информации с КИА осуществляется 2 раза в сутки. По показаниям приборов плиты водобойного колодца находятся в нормальном состоянии. С помощью визуальных осмотров, а также обработки информации поступающей с контрольно измерительной аппаратуры, осуществляется ежедневный контроль состояния всего ГТС. На сегодняшний день поведение плотины адекватно действующим нагрузкам — уровню верхнего бьефа и температурному воздействию".
9
OmGman Чему радуемся
Итак, 6 июля во всех республиканских СМИ появляется радостное сообщение, что с пропуском давно закончившегося паводка всё обстоит хорошо, колодец практически цел, необходимости в использовании берегового водосброса не имеется.
Жителям республики предложено порадоваться за свою безопасность ещё раз, также как и месяц назад, когда был введён в эксплуатацию береговой водосброс. Тогда официальные СМИ заявляли, что проблема с пропуском паводка решена окончательно и бесповоротно. Жители "подплотинья" и не сомневались в этом, непонятно только, зачем понадобилось радовать их ещё раз, когда проблема пропуска воды полностью снята ещё месяц назад.
Посмотрим, что скрывается за восторженными возгласами в адрес Компании, в совет директоров которой входит глава нашей республики:
"Напомним, 5 мая специалистами ЗАО ППТР были выявлены лишь незначительные нарушения поверхности дна (не более 2% от общей площади)".
Незначительные – они незначительные и есть, что их обсуждать. Предполагается, что воображение читателей и телезрителей услужливо дорисует картинку: несколько неглубоких выбоинок и потёртостей, теряющихся на фоне монументального сооружения. Однако вооружаемся калькулятором и считаем общую площадь водобойного колодца по заданным параметрам:
"Водобойный колодец в виде трапеции, шириной 130,66 метров на входе, 112,6 метров на выходе и длиной 144,81 метра".
(1/2х(130,66+112,6)х144,81)-формула вычисления площади трапеции.
Площадь колодца составляет 17613,24 кв.м
Площадь разрушения (2%) составит 352,27 кв.м. Оказывается, 2%-е разрушение, в переводе на человеческий язык, не такое и маленькое – более 350 кв.м.
 
Лукавство первое
Официальный источник лукавит, не указывая, как именно распределены повреждения по общей площади, где на этом гигантском "футбольном поле" обнаружено так называемое "незначительное" разрушение. Попробуем поискать его прямо в "воротах", ведь логично предположить, что разрушение водобойного колодца начинается не в полутора сотнях метров от водосброса, а в том месте, куда вначале ударяется вода, падая с 200-метровой высоты. Этот участок колодца как раз соизмерим по площади с полученной нами цифрой - 352,27 кв.м.
Что скрывается за лукавыми цифрами нетрудно представить, вспомнив прошлогоднюю трагедию. К августовской катастрофе тоже привело всего лишь 10% повреждение гидроагрегатов. Стоит ли говорить, сколько было установлено на 2-ом гидроагрегате датчиков, на которые так любит ссылаться начальник службы мониторинга гидротехнических сооружений СШ ГЭС Николай Стефаненко, расхваливая нерушимость водобойного колодца. В прошлом году так же, вплоть до 17 августа, "осуществлялся ежедневный контроль" и "поведение было адекватно". И лишь случайно, вот незадача, 10 % неисправностей сосредоточились в одном месте – на 2-ом гидроагрегате.
 
9
OmGman Лукавство второе
Два месяца камеральных работ потребовалось на то, чтобы высчитать два процента разрушений. По проценту в месяц. Однако информация была преподнесена таким образом, чтобы у жителей республики не возникло подозрения, что новость не первой свежести. Люди должны пребывать в полной уверенности: инструментальное исследование, проводимое независимой фирмой, выявило лишь незначительные повреждения дна водобойного колодца и не задумываться о том, что эти данные, мягко говоря, устарели. Примитивный шулерский приём и в этот раз показал свою эффективность.
Ещё дальше в деле информирования населения пошло местное телевидение. Разливаясь соловьями перед благодарными зрителями, донося до самого сердца радостную весть, дикторы забывали сообщить и о процентах разрушения, и о дате проведения ультразвукового обследования, ограничиваясь привычным "всё хорошо…".
Всё было сделано так, чтобы никто не вспомнил, что измерения производились ещё 5 мая, до начала сбросов воды в 5.000 м3.сек. и более (губительных для дна водобойного колодца по утверждению Е.А. Долгинина, кандидата технических наук, бывшего главного инженера КрасноярскГЭСстроя, Героя Социалистического Труда). Следовательно, официально озвученные разрушения появились после щадящего зимнего сброса в 1.000 м3.сек.
 
Лукавство третье
Информация о так называемых "незначительных" повреждениях умышленно была преподнесена в двухмерном измерении – 2% от общей площади. Насколько глубоко воронка уходит под основание плотины работники пера и микрофона стыдливо своим вниманием обошли.
Незначительные повреждения по площади не означают – незначительные по объёму. Это подтверждает и руководитель Саяно-Шушенского учебного центра «Корпоративного Университета Гидроэнергетики» Вадим Затеев:
"Если бетон размывается, он не будет на мелкие песчинки размываться. Если кто видел фотографию 88 года, когда водобойный колодец разрушался, там были глыбы высотой с трехэтажный дом. Он не мелочится, не будет стираться в порошок, выломает кусок и будет следующий ломать".
Господа хорошие, если сподобились озвучить площадь повреждения, будьте добры, не обходите вниманием и глубину. Не заставляйте народ самостоятельно домысливать масштабы разрушения и переводить бетонное основание плотины в проценты и кубометры, если конечно нагнетание обстановки не входит в ваши планы. Панические настроения как раз таки порождаются из-за отсутствия информации, а также ввиду откровенной лжи от тех, кто призван эту информацию предоставлять.
 
9
OmGman Кто лукавый?
Обвинять в лукавстве пресс-службу ОАО "РусГидро" язык не повернётся – люди выполняют свою работу, пропагандируют Компанию. Удивляют местные СМИ, накидывающиеся на Русгидровские релизы, как на горячие пирожки и старающиеся запихать их в головы граждан как можно скорей и побольше.
Налогоплательщики должны быть довольны: существующие на их деньги муниципальные СМИ старательно и с выражением пересказали и перепечатали очередной Русгидровский пресс-релиз. Почётные губернаторские грамоты журналистам "За правильное освещение положения дел на СШ ГЭС" не заставят себя долго ждать.
Тем временем строительство первой очереди берегового водосброса близится к завершению. На 25 июля запланированы гидравлические испытания объекта. А в начале августа ожидается прибытие первого зама Путина по нажиманию кнопок – Дмитрия Медведева. К его приезду уже готовится будка с расположенной в ней игрушкой в виде, конечно же, кнопки.
Та кнопка, которую отжал вице-премьер Сечин, устроивший 1 июня клоунаду с вводом в эксплуатацию строящегося объекта, будет объявлена находчивыми журналистами предварительной, вицепремьерской.
Всё это очковтирательство сильно мешает строителям и так находящимся в условиях цейтнота после громкого заявления Путина в августе прошлого года. Впрочем, их же и обвинят в первую очередь, когда при торжественном запуске всплывёт какая-нибудь недоделка.
Пламенные ораторы, одним лишь сотрясанием воздуха легко сокращающие сроки грандиозного строительства вдвое, вновь выйдут сухими из воды. Их верные псы уже держат наготове перья и микрофоны, готовые наброситься на любого, кто потревожит хозяина. Потоки лжи вскоре будут перенаправлены по обводному каналу. Пока же они продолжают биться о дно водобойного колодца эксплуатационного водосброса.
Эрик ЧЕРНЫШЁВ
9
shinel До НОВОГО 2011 года осталось 1ч. 20 мин. а Россия всё живёт...  :)
Асех с наступающим Новым Годом УРААААААААА!!!
5
NeGaTiV интересно,кто-нибудь прочитал это до конца?(
2
shinel итак, 2011 наступил, 2010 закончился, а Россия всё жива!!!
УРААААААААААА
13
OmGman Перебдели малех. Но оно того стоило.
 
интересно,кто-нибудь прочитал это до конца?(
один человек точно прочитал)
-3
M1daway с новым годом вас короче граждане...
0
M1daway Слава Сталину и третьему Ред Алерту
7
BEKTOP Знаю случай, когда гадалка предсказала женщине события разные. Так вот, всё сбылось точно по датам, но на год позже предсказанного.
Так что, НЕ РАССЛАБЛЯЕМСЯ!!!)
6
Nils Короче, ждёмс ещё год... :)